[Confirmé] Flagship 24.8Mp SSS fin 2008

[stingray]

Ear et EGr .... que Sony vous entende ....

[rascal]

Sony ? Do you Ear EGr ?

[EGr]

euh... pour l'instant, la fourchette de prix qui semble visée pour ce flagship 24Mp, c'est entre le D3 et le 5DmkII... De toute façon, clairement, ce flagship 24Mp NE PEUT PAS être rentable. Donc, la question du prix se pose à peine, c'est de l'image que Sony s'achète par cette non-rentabilité.
Pour le reste, je continue à croire (méthode Coué ?) à un flagship 12Mp avec le capteur déjà partiellement amorti par le D3, donc qui pourrait venir carresser le segment expert par le haut (genre 2000€ pour faire trembler le D300).

Rappel : l'alpha700 est déjà à 1000€...
Rappel : l'alpha700 est déjà à 1000€...
Alors, un alpha800 à 2000€, ça tient commercialement la route.

héhé... croisement de post mais on est pas loin d'être ok, ear et moi, pas loin...
Pis de toute façon, personne ne m'empêchera d'y croire... à part Sony... peut-être... un jour...


Vous croyez que ça ira là ?

[cgleroy]

Moi, je crains aussi un prix enorme... mais vous pouvez lire ça:

http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2008/02/sony-live-view.html

The 'Flagship'
The big-dog Sony DSLR, still unnamed—Sony is continuing to call it the "flagship"—is now due before the end of 2008, possibly at photokina. The big surprise news of this PMA (the flagship was also shown in mock-up last PMA) is that it will have a full-frame sensor (the 24-megapixel one announced the other day) and Super SteadyShot sensor-based image stabilization. So much for the endless armchair forum truthiness pronouncing that sensor IS is only compatible with APS-C and smaller sensors. Interestingly, Sony is saying that the flagship is not necessarily a "pro" camera, and it's not going to be bigger than a watermelon. Rather, it will compete with the class of camera currently defined by the Canon 5D.

Selon l´auteur l´A900 ne serait pas necessairement un boîtier "PRO" et pourtant son prix serait prochain au Canon 5D...

[Slipsale]

Wôôôah, il m'a arraché les yeux ton post, EGr !

[firebird]

un prix très élevé genre 5000€, ce ne sont guère que des professionnels qui pourront se le payer. Mais les pro sont presque tous chez "cakon". Alors là, sony jouent gros!

[rascal]

bah si le A900 est à >5000 euros c'est bon signe... il ya aura un modèle entre le A900 et le A700 ! Vous pensez vraiment que Sony pose une gamme du genre 600 euros 700 euros 800 euros 1000euros et.... 5000 euros ? Le futur 5D sera bien plus cher que son prix actuel... Certainement entre le D300 et D3.

Ah au fait, un pro, une agence ça s'achète ! Canon a réussi à piqué le marché pro à Nikon comme ça ! Magnum a pris des A700, y'aura certainement aussi du flagship à sa sortie.

Faut pas crier victoire mais pas se déprimer non plus, faut pas devenir comme les canonistes sur Photim !

[AlphaDream]

EGr, je voudrais bien savoir d'où tu sors que "la fourchette de prix qui semble visée pour ce flagship 24Mp, c'est entre le D3 et le 5DmkII" ? Je ne vois aucune raison pour que ce soit le cas. Avec un capteur 24Mpx, c'est le 1Ds qui est visé, pas le 1D. C'est quand même effarant qu'un FF 21Mpx Canon soit ressenti logiquement à sa place à 8000€ et qu'un Sony FF 24Mpx doit de toute évidence se traîner autour de 3000/3500€. Je crains que ce soit symptomatique d'une auto-dévalorisation assez lourde : un boîtier de même nature (l'aspect monobloc est secondaire) avec des caractéristiques techniques proches doit coûter plus du double en Canon qu'en Sony, c'est comme ça. S'il y a des Canonistes qui lisent ce fil, ils doivent de rouler par terre de jubilation : leur condescendance a bien fait son œuvre dans nos esprits...

Donc pour moi il est clair qu'un FF Sony stabilisé de 24Mpx ne PEUT PAS coûter moins de 5000€, même s'il ne sort que dans 6 mois. Quel boîtier l'aura dépassé ? Le D3 coûtera toujours autour de 4000€ avec son capteur peu pixellisé, et le 1Ds sera toujours à 8000€, parce que c'est le prix d'un 1Ds, point barre.

Après, s'il y a une déclinaison à 12 ou 14 Mpx, on peut espérer qu'il tourne autour de 3000/3500€ en effet, mais l'exiger ou même l'espérer à 2000€ relève également de l'insulte faite à Sony. En tout cas je le ressens comme ça...

[rascal]

pour les fans de stats : http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

[EGr]

AlphaDream, AlphaDream... mero a réduit ce fil d'une quinzaine de pages rien que pour toi, et tu n'as pas encore tout lu ! Allez, rien que pour toi :
Le Photographe.fr a interviewer le Directeur Marketing de Sony France :

Le boîtier Sony, qui n'a pas encore de nom, devrait selon nos informations être proposé à un niveau de prix "intermédiaire", sous entendu plus proche du tarif d'un EOS 5D (ou de son futur remplaçant) que de celui d'un 1Ds MkIII

Je ne rabaisse pas la valeur du matériel Sony. Je suis juste conscient que Sony est en phase de pénétration du marché, pas en phase "je dors sur mes gras lauriers".
Qui vivra verra.

[umbre]

Rentable, pas rentable, ça dépend sur combien de temps les frais de R&D, le materiel necessaire pour produire les composants est amorti. Le fait de produire un appareil qui n'existe pas encore dans la gamme a un cout qui est étallé dans le temps.

Bref tout ça personne n'en sait rien si ce n'est le chef du projet et le contrôleur de gestion de Sony. Pas la peine de spéculer sur du vent, il se peut tout à fait que l'A900 soit extremement rentable tout comme déficitaire. Ne vous inquietez pas pour les actionnaires de Sony

[rascal]

c'est ce qu'on disait des actionnaires de la Société générale !

[EGr]

Rentable, pas rentable, ça dépend sur combien de temps les frais de R&D, le materiel necessaire pour produire les composants est amorti. Le fait de produire un appareil qui n'existe pas encore dans la gamme a un cout qui est étallé dans le temps.

Bref tout ça personne n'en sait rien si ce n'est le chef du projet et le contrôleur de gestion de Sony. Pas la peine de spéculer sur du vent, il se peut tout à fait que l'A900 soit extremement rentable tout comme déficitaire. Ne vous inquietez pas pour les actionnaires de Sony

Pas sur combien de temps, l'amortissement des frais fixes : sur combien d'exemplaires vendus. Et là, les études de marché ont certainement déjà fixé de longue date le plafond de prix et de volume de vente optimaux pour un flagship aux specs approximativement définies. Donc, Sony savait avant de se lancer dans ce projet qu'il ne serait pas rentable. Je doute même que Canon parvienne à être rentable sur ses 1D et 1Ds. Mais peu importe : là se joue une bonne partie de l'image de la marque, et ça, ça n'a presque pas de prix.


Et pourquoi veux-tu que ce bout de ferraille et ce qui l'entoure soit vendu bien cher...

http://www.news.com/2300-1041_3-6228624 ... ne.gall.pg

[Arno]

Maintenant que le voile est levé sur les nouveautés PMA, comment Sony va-t-il marquer le coup à la Photokina 2008 fin de l'année ?

[ear_78]

Si Sony veut conquérir des parts de marché dans ce domaine, ce ne pourra pas être uniquement sur la fiche technique... Stabiliser un capteur 24 MP c'est une performance, le proposer à un prix inférieur à la concurrence c'est une performance bien plus importante ! C'est ce qu'ils ont fait avec l'Alpha 100 qui, pendant que Canon et Nikon n'avaient pas d'équivalents, a pris 20% de parts de marché pendant ces deux mois ! En annonçant un FF à 24 MP pour la Photokina alors qu'il est probable que Nikon annoncera aussi un D3X à 24 (ou plus) MP que doit faire Canon pour son 5D MkII ? Sortir un 16 MP à 2800 - 3500 euros sans changer le 1DsIII à 21 MP ? Si ils font cela, crois-moi que Sony sera assez malin pour positionner son 24 MP à un prix bien inférieur au 1DsIII et si ils sortent un FF 'light' à 12 MP, il sera aussi en-dessous du prix du 5D MkII... Ce n'est pas de l'insulte mais du positionnement...

Quant au prix du 1DsIII, quand est-il réellement ? A 8000 euros est-il rentable, amorti ? Ou ce prix est également pour le positionner en haut de la pyramide... Peu d'amateurs peuvent se le payer ? Pas sur... Ceux qui ont du fric l'ont surement acheté comme beaucoup de leicaistes... Si Leitz n'avait compté que sur les pros et les amateurs passionnés, ils auraient mis la clé sous la porte depusi longtemps ! Les agences et les services photos des entreprises ou des grands comptes, ils s'en foutent... Ils provisionnent, Ils amortissent, Ils récupèrent la TVA...

[nyarlathotep]

bah si le A900 est à >5000 euros c'est bon signe... il ya aura un modèle entre le A900 et le A700 ! Vous pensez vraiment que Sony pose une gamme du genre 600 euros 700 euros 800 euros 1000euros et.... 5000 euros ? Le futur 5D sera bien plus cher que son prix actuel... Certainement entre le D300 et D3.

Ah au fait, un pro, une agence ça s'achète ! Canon a réussi à piqué le marché pro à Nikon comme ça ! Magnum a pris des A700, y'aura certainement aussi du flagship à sa sortie.

Faut pas crier victoire mais pas se déprimer non plus, faut pas devenir comme les canonistes sur Photim !

c'est ce que je pense. Je pense même qu'on nous mene en bateau (théorie du complot, le 9/11, les hommes en noir, roswell, on nous cache tout et touça) depuis le début. Ce mockup n'est pas le boitier qui portera le 24mp. Mais plutôt un A-700 avec capteur barnack à 14/15 MP qui sera baptisé A-800 et sera disponible autour de 2.000$ (ce qui fait moins en €, normalement...).

Parce que j'ai de la peine à imaginer un 24mp avec poignée optionnelle, et donc une seule batterie faisant tourner le bazar avec en plus la stab, pour enregistrer à vitesse rapide et 6 rps plus de 50 photo sans tomber lamentablement en rade.

A mon avis, chez Sony, un train en cache un autre...