un député veut reglementer la photo animalière

[Aguares]

Au député je dirai simplement: pas besoin des chasseurs, paysagiste et autre pour que la nature se porte bien, une forêt sans dérangement humain ne s'en portera que mieux !

Tu viendras nous dire ça dans le sud-est dans quelques mois, quand les incendies reprendront. Mais je te garantis pas de l'accueil...

Surtout quand 90% des départ de feu provienne de l'homme

Et ?


Une nature entretenue, c'est un feu qui se propage moins vite, des accès plus faciles et moins dangereux pour les pompiers, des habitations moins touchées, moins d'animaux morts, etc...

[mickael 44]

Et plus de chemins pour les VTT.

[joulzy68]

Sorry d'avoir salé l'addition, je parlais de sel comme toute autre chose, en résumé, à chaque fois que je vois les bancs de l'Assemblée (ou du Sénat) je suis vert...

[jr56]

Pour en revenir au sujet ( et respecter les règles du forum), j'ai profité hier de prendre l'apéro (HS: excellent whisky que je ne connaissais pas... je recommande le magasin "La Vignery" à la sortie sud de Rambouillet, on y fait des trouvailles en whiskies comme en vins - et je n'ai pas d'actions chez eux! Bien sur à consommer avec modération - fin du HS) avec mon voisin président d'une chasse, il m'a confirmé que maintenant tous les chasseurs et auxiliaires de la chasse portent tous des gilets réfléchissants pour raisons de sécurité (ce qui n'effarouche en rien le gibier, il faut simplement ne pas bouger... et baisser les yeux, car le gibiers repère les yeux au milieu d'un visage; de la sorte, immobile et regard baissé vers le sol, il a régulièrement des bestioles qui passent à 2m de lui...).
Pour lui, en tant que responsable de sa chasse, le port de gilets par les promeneurs s'aventurant dans la chasse ou en bordure serait un plus appréciable pour les promeneurs comme pour les chasseurs coté sécurité, car plus facilement identifiables. A l'inverse les tenues camouflage type armée en forêt est la pire des choses pour la sécurité (et selon lui inutiles pour ne pas effrayer le gibier le gibier...)


Pire, il me dit que le réflexe le plus fréquent de promeneurs découvrant qu'ils se retrouvent en bordure ou au milieu d'une chasse est de se cacher au lieu de se signaler clairement aux chasseurs afin d'éviter tout accident...
Normalement un chasseur ne tire que quand il a clairement et sans ambiguïté identifié sa cible... mais bon... et un npromeneur peut malhencontreusement se trouver dasur la trjectoire d'un gibier; mieux vaut dans ce cas que le chasseur ait pu voir aussi le promeneur.
En tout cas, il me confirme que tout participant de sa chasse qui prendrait des risques en tirant dans des conditions de sécurité pas parfaitement respectées serait immédiatement et définitivement exclus de sa chasse. Règle du jeu connue de tout chaseur me dit-il.

Ils ont aussi d'autres raisons de ne pas tirer sans identification précise: les quota de gibier. Par ex. Ils n'ont droit par saison qu'à un cerf de plus de 10 cors (et quota sur tous les types de bêtes, sauf sanglier). Une fois qu'ils l'ont tué, amende très très salée s'ils en tuent un second. Autrement dit, ils doivent avant de tirer non seulement avoir identifié sans ambiguïté que c'est un cerf, mais compté son nombre de cors. Avec moins de 2s en général pour le faire. La consigne absolue est qu'au moindre doute on ne tire pas!
Les quota restant pour chaque type de gibier sont rappelés au début de chaque chasse, et à retenir par coeur par chaque chasseur.

L'exception étant le sanglier, le risque du promeneur qui se cache derrière un buisson est d'être pris pour un sanglier (une tenue camouflée aggravant ce risque). Bref, si on s'égare près d'une chasse en cours, se dresser en agitant les bras et en annonçant sa présence et ne pas se baisser en pensant s'éloigner sans être repéré!

[EGr]

Moi j'dis, bientôt, les verts, ils vont passer des gilets oranges aux cerfs, chevreuils, et autres sangliers de nos forets, et ça va être un beau bazar, j'vous l'dis, moi... .

[rascal]

Pour en revenir au sujet ( et respecter les règles du forum), j'ai profité hier de prendre l'apéro [i](HS: excellent whisky que je ne connaissais pas...

références ?

[rascal]

@Jr : sans contredire ton voisin, il réagit en chasseur, preuve en est l'utilisation du mot gibier...

Breaking news : tous les animaux de la forêts ne sont pas du Gibier. Il entend par là bien sûr, cerf, chevreuil sanglier lapin et autres lièvres...

Mais un photographe animalier ne cherche pas forcément ces espèces, les piafs, ont une vision différente, et voient les couleurs (fonctionnent même en quadrichromie pour certains).

Ah au fait, dans la question du député, il parle de forêt domaniale, qui ne représente que 10% des forêts françaises, les 3/4 étant privées...).

J'aimerais bien des stats sur les interactions photographes/chasseurs dont il est question...

[ben21]

Petit rappel à tous : pas de politique sur alphadxd, donc pas de politique bashing non plus, merci .

combien de vous savent que l'onf vends des trophés de cerf qui sont abattus pendant le brame dans des forets publiques?
moins il y a de monde dans les forets, moins ca se sait, ... du coup on interdit l'acces

Un peu simpliste, non ?
Question : où est le problème à ce que l'ONF vende des trophées de chasse ? N'y a-t-il pas des "prélèvements" annuels à effectuer pour réguler les populations animales ? Et du coup, pourquoi l'ONF ne chercherait pas à tirer quelques subsides de ces prélèvements ? Ils ont trop de fric ?
Et la viande, elle est détruite peut-être ? Ce serait un scandale social, non ?
Dans ce pays, quoi qu'on fasse, on est critiquable par les uns, les autres, voire les deux... .

A priori, les "prélèvements" vendus par l'ONF sont faits pendant la période du brame, où les cerfs sont affaiblis par le rut et ne s'alimentent pas. Je connais des chasseurs qui sont outrés par ce comportement, il n'y a aucun plaisir à tirer un animal qui s'expose en plein jour si ce n'est ramener un trophée qu'on pourra montrer ou vendre une fortune.
L'ONF manque de moyens, certes c'est à priori un fait mais les moyens d'y remédier ne sont pas forcément les bons (plantations d'essences uniques, résineux et disparition des forêts mixtes, vente de trophées...).
Par ailleurs, je trouve dommage qu'on remplace le cerveau humain par un tas d'interdictions et de lois. Une bonne communication avec les chasseurs permet de savoir quand les chasses ont lieu, et de choisir les périodes où aller dans les bois. Si on insiste pour y aller alors que des chasses risquent d'avoir lieu, il est de bon ton de signaler sa présence (gilet, fanion orange au dessus de l'affut?)
Ceci dit des freins à cela :
- pas évident de savoir quand les chasses ont lieu sauf à connaitre les chasseurs du coin. Améliorer la diffusion des infos sur sites web? Pas difficile à faire
- les chasses ne sont pas toutes signalées sur place
- les périodes de chasses sont de plus en plus longues dans l'année et laissent très peu de quiétude aux animaux. (en gros mars-avril-mai)

[EGr]

A priori, les "prélèvements" vendus par l'ONF sont faits pendant la période du brame, où les cerfs sont affaiblis par le rut et ne s'alimentent pas. Je connais des chasseurs qui sont outrés par ce comportement, il n'y a aucun plaisir à tirer un animal qui s'expose en plein jour si ce n'est ramener un trophée qu'on pourra montrer ou vendre une fortune.

En même temps, l'ONF n'est pas non plus là pour prendre "plaisir à tirer un animal"... .

[rascal]

c'est l'ONF qui vend ? ou l'ONCFS ?

[herissonalunettes]

j'avais dis que je ne revenais pas sur ce sujet, mais vu qu'on me pose une question.

effectivement, tu peux demander à tous les chasseurs qui ont un minimum de fierté ils seront unanimes : on ne tire pas un cerf qui brame. ce n'est pas la philosophie de l'onf, d'accord. il se trouve que c'est justement l'onf qui est à l'origine du texte du deputé concernant le danger et le derangement pour le cerf. tu vois mieux ou ca me gene.

Par ailleurs, certaines forets sont deja interdite d'accés en periode de brame par l'onf, ils appellent ca "zone de quietude". mais c'est dans ces zones qu'ils proposent leurs tirs de trophés.

par ailleurs, si ce n'est pas genant, qu'ils l'assument, et qu'ils fassent publicité de la chose : plutot que de vendre un trophée en copinage, ils font une vente aux encheres publiques d'une bete determinée, ca rapporterait peut etre plus!

voilà ma vision est peut etre simpliste, mais que des gens qui font tirer des cerfs en plein brame ne viennent pas donner de lecons de derangement. la meme remarque venant de vrais passionés de cerfs, je l'accepte. d'ailleurs pres de chez moi, j'aimerai bien que certaines zones soient interdites aux vehicules la nuit en periode de brame : ca brame de 23H à 5h maxi tellement il y a de defilé de 4X4 en tous genre sur les chemins pour essayer de mieux les entendre. et chaque année c'est pire. alors que si tous le monde restait sur la route principale, tout le monde entendrai aussi bien, car les cerfs reculent d'année en année les places de brame en fonction du derangement.

pour ce qui est de ma position, je le repete, je n'ai pas de tenue camo, et par ici on ne traine pas en foret à la periode des battues car les gars ne sont pas reglos. donc plutot que de rajouter une loi pour contraindre d'autres usagers, il faudrait deja commencer par faire appliquer celles qui existent en terme de securité.
Car malgré l'enorme probleme posé par les photographes camouflés, je n'ai pas encore trouvé d'exemple de photographe blessés à la chasse.

et juste pour le fun, concernant le respect des regles de securités, je vous laisse chercher les victimes des petits arguments de defense suivant (qui sont meme pour certains acceptés par les tribunaux)
"tir d'instinct"
"il y a eu un ricochet à 180°"
"elle a été atteinte par un eclat"

et meme si je ne souscris pas à tous les propos de ce sujet, un exemple d'interaction chasseur onf brame photographe

[EGr]

par ailleurs, si ce n'est pas genant, qu'ils l'assument, et qu'ils fassent publicité de la chose : plutot que de vendre un trophée en copinage, ils font une vente aux encheres publiques d'une bete determinée, ca rapporterait peut etre plus!

voilà ma vision est peut etre simpliste, mais que des gens qui font tirer des cerfs en plein brame ne viennent pas donner de lecons de derangement.

Attends, ce n'est pas ce que j'avais compris. L'ONF vend non pas le trophée d'une bête abattue par eux, mais le droit de tirer un cerf ? Effectivement, philosophiquement, ça n'est pas la même chose, et ma réaction est du coup décalée.

[ben21]

Voir ce lien.

Intéressant : le panneau de l'ONF qui semble confirmer l'info

Doute : le fait que les animaux prélevés soient les plus gros reproducteurs.
Dans le fil de benelux d'où je tire mes infos comme herisson j'ai compris que l'onf prétend tirer les plus gros trophées car ils correspondent aux plus gros reproducteurs et ainsi limitent la consanguinité.
A priori le rapport beau trophée (plein de cors) <=> meilleur reproducteur est inexacte, d'après les intervenants du fil.

Par ailleurs la population ne semble pas du tout menacée pour l'instant, plus importante en moyenne sur le territoire qu'il y a 30 ans.

[Bug Killer]

Bref, si on s'égare près d'une chasse en cours, se dresser en agitant les bras et en annonçant sa présence et ne pas se baisser en pensant s'éloigner sans être repéré!

Et on évite de héler son conjoint/sa conjointe d'un tendre "mon lapin" / "ma biche"

[ear_78]

[jujucoline]

Hérisson, je ne pense pas le contraire. Je ne défends ni les chasseurs ni l'ONF, mon souci c'est que je ne défends pas non plus les irresponsables cités plus haut. On peut éviter de mélanger...