2 crop A57 jpeg vs. RAW, est-ce normal/typique du modèle ??

nianys · #1 Message Ven 28 Juin 2013 11:37

Bonjour, je viens de commencer dans la gamme SLT donc j'ai besoin de l'aide d'utilisateurs expérimentés sur ces modèles (je note cependant que je n'ai pas rencontré le problème dont je vais parler sur le A37).

Donc voilà, même si je prends généralement l'option RAW+jpeg par sécurité, je suis par défaut une fan de jpeg. J'ai le même modus operandi dans Photoshop depuis de nombreuses années, qui est rapide, efficace, et me permet d'optimiser aux mieux mes originaux dans trop de prise de tête.
Or, qq chose me paraissait clocher avec images du A57, pourtant faites avec un très honnête Sigma 17-70 qui pique bien, et en ayant pris soin de mettre la réduction de bruit sur Faible.
Or, je trouvais mes détails complètement écrasés, avec un effet "aquarelle", et ce même à des valeurs ISO modestes :

: #167625: Consulté 528 fois

Exifs

C'est un crop à 100€ d'un fichier pleine taille, et je le trouve tout simplement affreux !!
Pour me rassurer j'ai fait le même crop du fichier RAW, qui donne ceci :

: #167624: Consulté 528 fois

Exifs

Bcp, bcp mieux !!! Un grain très fin qui ne gêne pas du tout, une bien meilleure netteté, etc.

Ma question est : cela est-il typique du A57, ou suis-je tombée sur un exemplaire particulièrement costaud en terme de réduction de bruit ??
Merci de vos opinions

#2 Message Ven 28 Juin 2013 11:43

Que tu arrives à sortir plus de détail en traitant le raw ne me suprend pas.
Ce qui m'étonne plus c'est quand tu dis qu'avec l'A37 c'était mieux....pour moi ces boitiers sont identiques sur ces aspects.

EGr · #3 Message Ven 28 Juin 2013 11:46

nianys a écrit :(je note cependant que je n'ai pas rencontré le problème dont je vais parler sur le A37).

N'est-ce pas toi qui a progressé entre temps dans ta maîtrise de tes fichiers, haussant de fait ton niveau d'exigence entre ces 2 boitiers ?
En crop 100% (ou 100€ comme tu veux

) sur des capteurs 16Mp, un pouillème de condition de prise de vue d'écart peut de plus impacter le résultat obtenu.

nianys · #4 Message Ven 28 Juin 2013 11:56

Hmm, je ne pense pas avoir changé de façon de faire en trois ou quatre jours (le temps qu'il m'a fallu pour décider que j'étais contente des images du A37 mais voulais un boîtier un poil mieux fini, et de le changer pour un 57).
Je suis vraiment ennuyée car j'aime bien ce 57 à plein de niveaux, mais si je dois me taper tout en RAW alors je perds le bénéfice du live view dont le but était justement d'avoir une exposition pile poil en manuel, avec un très faible marge d'erreur. Tant qu'à me fader du RAW autant bracketer mon D90 qui malgré ses 5 ans domine encore le 57 dans quasi tous les domaines. Le NR peut-il être mis sur OFF sur le A77 ?? (seulement Normal et Faible sur le 57).

Gphil06 · #5 Message Ven 28 Juin 2013 11:57

Celle du bas me semble plus bruitée non ?

EGr · #6 Message Ven 28 Juin 2013 11:58

Oui... et plus détaillée... c'est le souhait de nianys :-)

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nianys a écrit :Hmm, je ne pense pas avoir changé de façon de faire en trois ou quatre jours (le temps qu'il m'a fallu pour décider que j'étais contente des images du A37 mais voulais un boîtier un poil mieux fini, et de le changer pour un 57).

Désolé... je parlais de principe, sans avoir suivi tes amours contrariées avec tes boitiers ;-)

.

#7 Message Ven 28 Juin 2013 12:03

nianys a écrit :Hmm, je ne pense pas avoir changé de façon de faire en trois ou quatre jours (le temps qu'il m'a fallu pour décider que j'étais contente des images du A37 mais voulais un boîtier un poil mieux fini, et de le changer pour un 57).
Je suis vraiment ennuyée car j'aime bien ce 57 à plein de niveaux, mais si je dois me taper tout en RAW alors je perds le bénéfice du live view dont le but était justement d'avoir une exposition pile poil en manuel, avec un très faible marge d'erreur. Tant qu'à me fader du RAW autant bracketer mon D90 qui malgré ses 5 ans domine encore le 57 dans quasi tous les domaines. Le NR peut-il être mis sur OFF sur le A77 ?? (seulement Normal et Faible sur le 57).

Encore une fois, si tu étais contente de l'A37, tu devrais l'être sur ton A57.
A tout hasard, t'as pas un mode créatifs d'activé, ou la sharpness serait modifiée ?

Sinon, non même sur l'A77 le NR ne peut pas être mis à OFF, mais de toute facon à 400 iso je crois qu'elle n'intervient même pas.

nianys · #8 Message Ven 28 Juin 2013 12:07

Gphil06 a écrit :Celle du bas me semble plus bruitée non ?

En effet, plus bruitée (et pour cause, RAW sans aucune réduction de bruit) mais nettement plus naturelle, on a un grain fin mais le détail est préservé. Sur le jpeg, l'effet aquarelle est juste atroce

#9 Message Ven 28 Juin 2013 12:15

Pour info sur l'A99 la réduction de bruit peut être désactivée (Normal/Faible/OFF) si jamais... :ange:

#10 Message Ven 28 Juin 2013 12:30

meilleur le D90 sur tous les points ? y'a qq choses qui doit t'échapper dans ta chaine de production.

c'est pas plutôt recommandé de traiter du Tiff que du jpeg direct sur photoshop ?

et attention, attention au crop 100%... (par rapport au D90 par exemple).

édit

nianys · #11 Message Ven 28 Juin 2013 12:36

rascal a écrit :meilleur le D90 sur tous les points ? y'a qq choses qui doit t'échapper dans ta chaine de production.

c'est pas recommandé de traiter du Tiff que du jpeg direct sur photoshop ?

et attention, attention au crop 100%... (par rapport au D90 par exemple).

Ouhla, aucune intention de rentrer dans une guerre de marques (c'est totalement stérile et je respecte les opinions de chacun). Il y a peut-être des choses qui "m'échappent", mais tout en cherchant toujours à progresser je suis loin d'être mécontente de ma chaîne de production actuelle.
Quant à "on ne traite pas de jpeg dans PS".. ah bon ? Y'a une loi ? Lol...
Je traite du jpeg dans PS si j'ai envie, je le fais depuis toujours et ça me convient à merveille, même si je ne force personne à le faire.
Je pense en effet que la montée en ISO est peut-être meilleure sur les Sony actuels que sur le D90, mais en l'occurrence si le moteur jpeg m'écrabouille tout, ça me sert pas à grand chose. Ce qui m'étonne c'est que mes NEX font beaucoup, beaucoup mieux que les Alphas (en jpeg) que ce soit pour le 6 ou le 7 (et eux dominent le D90, ça c'est clair).
Allez, vive Nikon, Sony, Canon, Pentax, Fuji et les autres

#12 Message Ven 28 Juin 2013 12:42

C'est la que je ne m’explique pas bien la différence que tu trouves entre A37 et A57 ou même Nex-6...
En plus ton exemple est à 400 iso...on n'est pas dans une sensibilité qui est vraiment susceptible de subir de la réduction de bruit par le moteur jpeg (qui pour moi est le même entre A37 et A57 du moins).

#13 Message Ven 28 Juin 2013 12:44

hum...

je ne critique pas ton expertise PS, j'y connais rien...

par contre, les tests montre quand même que les nouveaux capteur son bien meilleur en détail ET bruit que le D90, je rappelle si besoin que j'ai un A700, qui a le même capteur que le D90...

je dis juste de comparer à taille de visionnage équivalent et PAS à % de crop égal (ne pas comparer un crop 100% sur un 12 Mpix avec un 16 Mpix).

maintenant c'est peut être juste du au NR trop fort et si c'est pas Off-able, bah faut passer au Raw, pas le choix.

#14 Message Ven 28 Juin 2013 12:45

rascal a écrit :maintenant c'est peut être juste du au NR trop fort et si c'est pas Off-able, bah faut passer au Raw, pas le choix.

C'est déjà le cas sur son A37 et ses Nex...pourquoi cela lui convenait avec ces derniers....et plus sur l'A57. Un truc m'échappe.

#15 Message Ven 28 Juin 2013 12:48

qui sait si le NR est réglé pareil dans chaque boitier ? va savoir... Mais oui, étrange quand même.

cela dit sur du crop 100%, sujet avec des poils, sombre... tout est réuni pour aquarelisé le jpeg...

#16 Message Ven 28 Juin 2013 12:49

Ben encore entre un Nex-6 et les 2 autres je dis pas, mais A37 et A57 pour moi c'est bonnet blanc-blanc bonnet. Même capteur, même age, même bionz, ....

2 crop A57 jpeg vs. RAW, est-ce normal/typique du modèle ??

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