[OFFICIEL] Alpha 77 mark II

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les translucents A77 et A77 II, postez ici.
Auteur
Message
matieu
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2101
Photos : 44
Inscription : 25 Fév 2009
Localisation : en Creuse

#1089 Message Ven 30 Mai 2014 08:42


Et un jpeg, c'est quoi alors ?
Sachant qu'en fonction du profil ICC incorporé et du logiciel avec lequel on l'ouvre on n'a pas forcément le même rendu et qu'à ma connaissance, si on me donne une carte mémoire ou une clé usb remplie de fichier jpeg mais sans avoir accès à un outil informatique, je ne verrai aucune image.

C'est une vraie question, pas de sarcasmes lĂ  dedans.

Pour moi, RAW ou jpeg, ce sont des fichiers informatiques qui doivent passer par la moulinette d'un logiciel avant de pouvoir afficher une image à l'écran ou de pouvoir l'imprimer. La différence, c'est qu'il n'y a aucun standard défini pour les RAW et qu'ils ont une latitude de possibilités modification beaucoup plus étendue. Si un standard existait pour les fichiers RAW, tous les logiciels afficheraient la même image quel que soit l'appareil qui a pris la photo en traitant de la même façon les données incorporées dans le fichier (BDB, exposition, ...).
7D + 24-105 + 300/4 ; nex-6 + 16-70 + 35/1,8

Rorqual
Avatar de l’utilisateur
Messages : 5186
Photos : 378
Inscription : 23 Déc 2007
Localisation : Nobressart (Lorraine / Sud Belgique)
Contact :

#1090 Message Ven 30 Mai 2014 08:51


matieu a écrit :Et un jpeg, c'est quoi alors ?
Sachant qu'en fonction du profil ICC incorporé et du logiciel avec lequel on l'ouvre on n'a pas forcément le même rendu et qu'à ma connaissance, si on me donne une carte mémoire ou une clé usb remplie de fichier jpeg mais sans avoir accès à un outil informatique, je ne verrai aucune image.

C'est une vraie question, pas de sarcasmes lĂ  dedans.

Pour moi, RAW ou jpeg, ce sont des fichiers informatiques qui doivent passer par la moulinette d'un logiciel avant de pouvoir afficher une image à l'écran ou de pouvoir l'imprimer. La différence, c'est qu'il n'y a aucun standard défini pour les RAW et qu'ils ont une latitude de possibilités modification beaucoup plus étendue. Si un standard existait pour les fichiers RAW, tous les logiciels afficheraient la même image quel que soit l'appareil qui a pris la photo en traitant de la même façon les données incorporées dans le fichier (BDB, exposition, ...).

Il est urgent de relire tes bases, Mathieu !
Tu as quasiment tout faux.
Alpha 1 en premier boîtier & Alpha 7 R3, 16-50mm/2,8 SSM, 100-400mm/4,5-5,6 GM OSS, 24–105mm/4, macro 90mm/2.8 mecablitz 64 AF-1 digital, Capture One 23
Pied Manfrotto 055MF4 + tĂŞte pendulaire Benro GH5, sac Ă  dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s

matieu
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2101
Photos : 44
Inscription : 25 Fév 2009
Localisation : en Creuse

#1091 Message Ven 30 Mai 2014 08:53


Pourquoi ?
Je veux bien que tu développes stp
7D + 24-105 + 300/4 ; nex-6 + 16-70 + 35/1,8

Rorqual
Avatar de l’utilisateur
Messages : 5186
Photos : 378
Inscription : 23 Déc 2007
Localisation : Nobressart (Lorraine / Sud Belgique)
Contact :

#1092 Message Ven 30 Mai 2014 08:56


matieu a écrit :Pourquoi ?
Je veux bien que tu développes stp

Ce serait long de reprendre toutes les bases de la photo numérique.
Je te conseille de taper "fichier RAW" dans un moteur de recherche et de lire un peu. :wink:
Alpha 1 en premier boîtier & Alpha 7 R3, 16-50mm/2,8 SSM, 100-400mm/4,5-5,6 GM OSS, 24–105mm/4, macro 90mm/2.8 mecablitz 64 AF-1 digital, Capture One 23
Pied Manfrotto 055MF4 + tĂŞte pendulaire Benro GH5, sac Ă  dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s

matieu
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2101
Photos : 44
Inscription : 25 Fév 2009
Localisation : en Creuse

#1093 Message Ven 30 Mai 2014 09:06


Déjà fait ;)

Wikipédia : RAW (format d'image) a écrit :RAW est un format de fichier pour les images numériques. Ce n'est pas un format standard, mais plutôt la désignation d'un certain type de fichier créé par des dispositifs tels que les appareils photo numériques ou les scanners et caractérisé par le fait de n'avoir subi que peu de traitement informatique.


Donc j'ai un peu de mal à saisir pourquoi on ne dit pas plutôt que le RAW est bien un format d'image mais qui n'est pas standardisé.
7D + 24-105 + 300/4 ; nex-6 + 16-70 + 35/1,8

Midship
Avatar de l’utilisateur
Galeriste
Messages : 18941
Photos : 1866
Inscription : 28 Mars 2008
Localisation : Le Plessis Robinson
/

#1094 Message Ven 30 Mai 2014 09:17


C'est surtout un format brut et non compressé comme le jpeg, d'où sa capacité a être travaillé avec plus de latitude.
Alpha 700,16/105,28-105 XI/Minolta 50 1.7 /Minolta 70-210 3.5/4.5 /Flash 36HSD.Canon A640.RX100 I et RX 100 III.Sigma 105 EX DG Macro,Tamron 70/300.Alpha 77II +16/50 f/2.8.

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#1095 Message Ven 30 Mai 2014 09:18


Non plus... il existe des raw compressés, y compris chez Sony de mémoire ;-) .
Mais oui, c'est un format brut, au sens non dématricé. S'il n'est pas dématricé, ce n'est pas un fichier image, c'est un fichier de données, données qu'il reste à organiser, par le dématriçage donc.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Rorqual
Avatar de l’utilisateur
Messages : 5186
Photos : 378
Inscription : 23 Déc 2007
Localisation : Nobressart (Lorraine / Sud Belgique)
Contact :

#1096 Message Ven 30 Mai 2014 09:19


matieu a écrit :Déjà fait ;)

Wikipédia : RAW (format d'image) a écrit :RAW est un format de fichier pour les images numériques. Ce n'est pas un format standard, mais plutôt la désignation d'un certain type de fichier créé par des dispositifs tels que les appareils photo numériques ou les scanners et caractérisé par le fait de n'avoir subi que peu de traitement informatique.


Donc j'ai un peu de mal à saisir pourquoi on ne dit pas plutôt que le RAW est bien un format d'image mais qui n'est pas standardisé.
Réponse en MP
Alpha 1 en premier boîtier & Alpha 7 R3, 16-50mm/2,8 SSM, 100-400mm/4,5-5,6 GM OSS, 24–105mm/4, macro 90mm/2.8 mecablitz 64 AF-1 digital, Capture One 23
Pied Manfrotto 055MF4 + tĂŞte pendulaire Benro GH5, sac Ă  dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#1097 Message Ven 30 Mai 2014 09:20


Et la notion de standard pour les fichiers raw n'est pas tout Ă  fait vraie non plus puisque le format dng est un format raw ouvert, et donc potentiellement standard.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Midship
Avatar de l’utilisateur
Galeriste
Messages : 18941
Photos : 1866
Inscription : 28 Mars 2008
Localisation : Le Plessis Robinson
/

#1098 Message Ven 30 Mai 2014 09:21


Oui le CRAW est légèrement compressé. :wink:
Alpha 700,16/105,28-105 XI/Minolta 50 1.7 /Minolta 70-210 3.5/4.5 /Flash 36HSD.Canon A640.RX100 I et RX 100 III.Sigma 105 EX DG Macro,Tamron 70/300.Alpha 77II +16/50 f/2.8.

Rorqual
Avatar de l’utilisateur
Messages : 5186
Photos : 378
Inscription : 23 Déc 2007
Localisation : Nobressart (Lorraine / Sud Belgique)
Contact :

#1099 Message Ven 30 Mai 2014 09:38


Midship a écrit :Oui le CRAW est légèrement compressé. :wink:

Il suffit de comparer le poids de plusieurs photos en RAW (peu importe la marque).
On constate que les photos occupent toutes une place variable.
Si le RAW était réellement brut et non compressé, d'où viendraient ces différences ?

N.B. Ceci nous éloigne un peu du sujet du fil...
Alpha 1 en premier boîtier & Alpha 7 R3, 16-50mm/2,8 SSM, 100-400mm/4,5-5,6 GM OSS, 24–105mm/4, macro 90mm/2.8 mecablitz 64 AF-1 digital, Capture One 23
Pied Manfrotto 055MF4 + tĂŞte pendulaire Benro GH5, sac Ă  dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s

ben21
Avatar de l’utilisateur
Galeriste
Messages : 14811
Photos : 2334
Inscription : 23 Sep 2010
Localisation : Dijon
Contact :

#1100 Message Ven 30 Mai 2014 09:44


L'explication de Egr me convient bien. Le raw contient des données à organiser pour former une image (en gros une liste de valeurs) alors que le jpeg contient des données qui ont déjà été travaillées pour former une image (compression et bdb par exemple) avec les pertes que ça engendre.
Dernière édition par ben21 le Ven 30 Mai 2014 10:36, édité 1 fois.
Éleveur de poussins Fil | Site | Flickr |SIGNATURE 5d4/R6/500IS1/100-400v2 |
« Vivant, je veux bien être modeste, mais mort, il me paraît naturel qu’on reconnaisse mon génie » M. Audiard

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#1101 Message Ven 30 Mai 2014 09:47


ben21 a écrit :L'explication de Ear me convient bien. Le raw contient des données à organiser pour former une image (en gros une liste de valeurs) alors que le jpeg contient des données qui ont déjà été travaillées pour former une image (compression et bdb par exemple) avec les pertes que ça engendre.
Moi, c'est EGr, Ear, c'est un autre, "un peu" plus compétent que moi ;-) .

Précision : le jpeg est très bien pour impression directe ; il est conçu pour ça. Le problème du jpeg, c'est surtout si on le post-traite, car on travaille sur une base moins riche que le raw... et donc on atteint très rapidement ses limites (dynamique, profondeur des couleurs...).
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

m gomba
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3992
Photos : 241
Inscription : 03 Sep 2010
Localisation : centre (dept 28)

#1102 Message Ven 30 Mai 2014 10:19


EGr a écrit :Non plus... il existe des raw compressés, y compris chez Sony de mémoire ;-) .
Mais oui, c'est un format brut, au sens non dématricé. S'il n'est pas dématricé, ce n'est pas un fichier image, c'est un fichier de données, données qu'il reste à organiser, par le dématriçage donc.

Et pourquoi dématricé.... parce que matrice de bayer et c'est le décodage selon cette dernière qui apporte la notion de couleur. Donc un raw ce n'est que de la topologie d'intensités.... du N&B en quelque sorte d'ailleurs le Leica N&B n'a pas de matrice devant ses photosites.
Amicalement
Vieil iconomécanophile ayant accumulé des couches successives de
Minolta AF argentiques, Konica-Minolta numériques, et Sony numériques (alpha et nex) Sony Cake Relieve
Canon numérique FF pour faire tourner Y/C et EBC
ma Galerie flickr: galerie M gomba
mon club photo (Maintenon): http://club.photo.free.fr/

Rorqual
Avatar de l’utilisateur
Messages : 5186
Photos : 378
Inscription : 23 Déc 2007
Localisation : Nobressart (Lorraine / Sud Belgique)
Contact :

#1103 Message Ven 30 Mai 2014 10:22


m gomba a écrit :
EGr a écrit :Non plus... il existe des raw compressés, y compris chez Sony de mémoire ;-) .
Mais oui, c'est un format brut, au sens non dématricé. S'il n'est pas dématricé, ce n'est pas un fichier image, c'est un fichier de données, données qu'il reste à organiser, par le dématriçage donc.

Et pourquoi dématricé.... parce que matrice de bayer et c'est le décodage selon cette dernière qui apporte la notion de couleur. Donc un raw ce n'est que de la topologie d'intensités.... du N&B en quelque sorte d'ailleurs le Leica N&B n'a pas de matrice devant ses photosites.
Amicalement

Certainement pas du N/B (ou alors en très lointaine approximation) !
Il y a justement la matrice de Bayer qui est devant les photodiodes et qui empĂŞche le N/B.
Alpha 1 en premier boîtier & Alpha 7 R3, 16-50mm/2,8 SSM, 100-400mm/4,5-5,6 GM OSS, 24–105mm/4, macro 90mm/2.8 mecablitz 64 AF-1 digital, Capture One 23
Pied Manfrotto 055MF4 + tĂŞte pendulaire Benro GH5, sac Ă  dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s

m gomba
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3992
Photos : 241
Inscription : 03 Sep 2010
Localisation : centre (dept 28)

#1104 Message Ven 30 Mai 2014 10:27


Rorqual a écrit :Certainement pas du N/B (ou alors en très lointaine approximation) !
Il y a justement la matrice de Bayer qui est devant les photodiodes et qui empĂŞche le N/B.


C'est pas faux!
Vieil iconomécanophile ayant accumulé des couches successives de
Minolta AF argentiques, Konica-Minolta numériques, et Sony numériques (alpha et nex) Sony Cake Relieve
Canon numérique FF pour faire tourner Y/C et EBC
ma Galerie flickr: galerie M gomba
mon club photo (Maintenon): http://club.photo.free.fr/


Revenir vers « A77/A77 II »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité