L'éthique des animaleux.

[round-planet]

Sur les 10 derniers spots que nous avons utilisé en animalier (hors macro ) quelle est la proportion que nous avons trouvés tout seul sans l'aide du web, ou de camarades?

[Manus]

Les gars puis-je vous demander de continuer ce débat dans un autre fil, car quand Gustav m'a demandé ce que tous les posts de ce fil racontaient j'ai trouvé que ça ne donnait pas forcément la meilleure image possible de notre communauté.

Après l'éthique du photographe animalier, je la comprends et la respecte, mais si vous arrivez à repérer, observer, et affûter tous ça en une poignée de jours dans un pays étranger, alors là chapeau.

[West]

Sur les 10 derniers spots que nous avons utilisé en animalier (hors macro ) quelle est la proportion que nous avons trouvés tout seul sans l'aide du web, ou de camarades?

Oui bien sur (exception de Quentin ), mais ne serais tu pas plus fière d'une photo d'un cincle que tu as trouvé, affuté que de celle faite dans le Jura sur un spot connu ?

[ben21]

Manus tu peux nous téléporter dans un autre fil pour continuer le débat?

[Manus]

Pas de soucis.

[calimelolo]

La rémunération aussi me gène beaucoup, sauf si celui qui la reçoit ou Gustav lui-même la donne à la LPO. Comme Quentin je trouve très moche de gagner des sous sur le dos des guêpiers…

[Lionel]

Ben c'est comme des affûts payant, c'est comme un stage photo avec un autre photographe. Un vendeur de vêtements en grande surface trouve moche de se faire de l'argent sur des chinois sous payé?

Après c'est sûr que c'est pas ma vision de la photographie ( je dois être celui qui est le plus contre) mais je peux la comprendre ;)

[ben21]

Merci Manus

Qu'on soit clair dès le début : je n'emmènerai personne sur un spot à partir d'une demande comme ça, encore moins avec une rémunération. Pour moi l'échange se fait avec des gens qu'on connait suffisamment et souvent "physiquement" et qu'on a vu agir en conditions. Ça c'est dit et ça clarifie la suite.

Calimelo, que des photographes pros rémunèrent l'accès à leurs spots, même si les animaux et le terrain ne leur appartiennent pas, je trouve ça normal, il y a un travail derrière.

Ensuite, oui, on bénéficie de l'aide des autres photographes, rares sont ceux que je connais qui avancent totalement "tout seuls".
Oui on se documente sur le web, dans des livres (sortes de tablettes d’ancienne génération), oui on profite de ce que d'autres ont fait avant nous.
Et oui on fait parfois profiter à d'autres de nos découvertes. Pour moi aucune honte à cela.

Pour moi plus le gros risque quand on emmène une personne sur un spot, c'est que cette même personne décide elle même d'emmener à son tour ses amis et que le spot soit sur-fréquenté. C'est en train de se produire sur un certain nombre d'endroits et c'est bien dommage.

Donc si je découvre un endroit par moi même, je décide si je peux le partager ou pas en fonction de mes connaissances. Si j'emmène qq dessus, je le briefe et je fais attention qu'il ait déjà le background requis en affut et en approche.

Si on m'emmène sur un spot, je n'emmènerai pas à mon tout qq dessus, je n'y retournerai pas tout seul, sauf accord du "découvreur".
C'est juste du bon sens, on n'en est pas encore à parler d'éthique.

Enfin pour répondre à Lionel : entre faire un stage chez un pro pour photographier des guêpiers, ou être emmené par un copain qui t'emmène sur son spot, quelle est la différence éthique?
Dans les 2 cas tu n'as pas découvert toi même l'endroit. Le plaisir n'est pas le même et je suis sur qu'on est d'accord là dessus.
Dans un cas tu paies un service, dans l'autre tu bénéficies d'un coup de pouce, d'un échange de spot.

[Manus]

Comme j'ai l'impression que c'est la notion de rémunération qui en gêne certains, Gustav l'a proposé pour "faciliter" les choses (bouuuh c'est pas bien ! ), libre à vous/nous d'accepter ou non.

[ben21]

Pour ma part je généralise le débat : j'ai payé au moins 2 fois un pro pour faire des photos (ours et hermines), j'assume.
J'ai aussi payé pour aller sur des iles observer et photographier des macareux (en plus du bateau, on paie un accès à la réserve).
Pas de honte à cela (pour moi), d'ailleurs l'argent sert à la gestion du site, et le droit d'accès permet de réguler la fréquentation tout en la rendant possible à chacun.

[Valoch]

Idem, je ne vois pas ou est le mal. Et si personne ne veut partager son spot (ce que je peux comprendre), et bien que personne ne le fasse, pas besoin de se prendre la tête pour ça ...

[round-planet]

[joulzy68]

Bonjour,

Très bon débat, Ben en a bien développé la base je trouve.

Je suis également du même avis que lui, et j'ai quelques petites expériences à ce sujet.

Par définition, je dirai que le photographe "animaleux" fait des photos ou se trouvent des sujets animaleux, c'est facile, à dire, mais parfois c'est plus difficile à trouver....

Le sens du partage, d'éthique, de tout ce que vous voulez est bien là, mais c'est un peu comme dévoiler ses zones propices aux bons champignons.....
Certes vous pouvez acheter vos champipi partout, à un certain prix, ou alors vous pouvez demander ou se trouvent les plus belles places...... et là ça se corse.
Le milieu de la photo animalière est, à mon avis entrain de prendre un tournant : je partage totalement l'avis de Quentin sur la façon de voir les choses, et ce n'est pas du tout la même chose que pour un safari, ou quoi que ce soit de payant......quand un particulier "découvre" un spot présentant une espèce, à 2 pattes, à 4 pattes voire même végétale, et la dévoile, le risque est énorme de saturer la présence humaine en ce lieu. J'en ai fait l'expérience, et croyez moi que l’affluence a été néfaste pour l'espèce en question (Martin pêcheur)

Vous trouvez toutes ces sortes d'animaux dans les zoos, mais pourquoi ne pas y aller alors......?

C'est quand même trop facile de profiter de sa notoriété, de ses euros, et de tout ce qui va avec pour demander tiens, vous connaissez un coin pour ceci, pour cela.....etc.
Personnellement, j'aurai préféré un échange du style, donnes moi ton spot de machin, je t'emmènerai sur mon spot de truc.

Jamais je ne paierai un cent d'euro pour déclencher sur des animaux en captivité ou en nature vierge et jamais je n'aurai une telle démarche, et pour couronner le tout jamais je ne donnerai de spot pour quelques poignées d'euros.
Et pis il existe le bon coin aussi pour des demandes de la sorte (rires)

à bon entendeur

[PhotonHunter]

Coucou !

En tant que non animalier quasi absolu (avec les exceptions qui confirment : le pont de Gau et les poissons en plongée ), j'ai un peu de mal à comprendre vos positions sur cette question du "guidage" des wannabee piafeurs.... Qu'est-ce qui vous gêne ? (enfin, ceux que ça gêne bien sur...). Voulez-vous "punir" les méchants qui ne trouvent pas les spots tous seuls ? (sans commentaire) Voulez-vous limiter la fréquentation des spots ? (pourquoi ne pas vous en abstenir vous même, tant qu'à faire ?) Trouvez-vous que guider des gens pour de l'argent c'est mal ? (plus que de montrer des -bonnes- tofs de piafs et ainsi attirer de plus en plus de monde sur les spots ?)

Ayant demandè à Renato de me montrer ou il shoote ses guêpiers, Je me pose vraiment la question... (et je trouve vraiment vos arguments un poil étiques -sans faute de frappe- ).

Amicalement et sans (presque) aucune volonté de polémique,

François

[Fangio]

ça me rappelle un peu un certain débat sur les bons coins pour la Galinette Cendrée

[PhotonHunter]

Ca me rappelle les débats sur l'écologie punitive.