test focale - question de noob

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zeufman
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#1 Message Dim 31 Mai 2015 18:01


bonjour,
Sans doute une question de noob, mais je voulais avoir quelques précisions sur un constat de comparaison de focale sur plusieurs objetifs.
En fonction d'un type d'objectif ( zoom télé obj et trans standard ), les résultats de focales différent.

Je suppose que c'est sans doute dĂ» Ă  la construction de l'objectif, car il n'y a pas le mĂŞme rapport de focale.
Pourtant, je pensais, qu'un 200 mm restait un 200 mm.

Quelques images pour illustrer :

Objectif Minolta AF 70-210 - Focale 210 mm
Image

Objectif Tamron AF 70-300 - Focale 200 mm
Image

et lĂ  :shock:
Objectif Tamron AF 18-200 - Focale 200 mm
Image

en comparaison
Objectif Tamron AF 70-300 - Focale 180 mm
Image

MĂŞme exercice mais Ă  70 mm de focale

Objectif Tamron AF 70-300 - Focale 70 mm
Image

Objectif Minolta AF 70-210 - Focale 70 mm
Image

Objectif Tamron AF 18-200 - Focale 70 mm
Image

Objectif Tamron AF 28-75 - Focale 75 mm
Image

Objectif Canon FD 50 mm
Image

Donc on se retrouve avec un range identique sur les zoom télé
le 18-200 semble plus court Ă  70 mm mais surtout Ă  200 mm
Est-ce bien un 200 mm donc ?
le 28-75 semble plus court à 75 mm qu'un zoom télé à 70 mm
le 50 mm FD se rapproche du 28-75, mais colle au 70 mm du 18-200.

Comment pouvons-nous interpréter toutes ces différences de focales ?
Du coup, que ce soit Ă  70 mm ou Ă  200 mm, quelle le bon range Ă  retenir ?
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Manus
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#2 Message Dim 31 Mai 2015 18:12


Faut voir comment tu as fait tes tests, car les focales sont données pour une distance de mise au point à l'infini, et il n'est pas rare que les focales diminuent avec la distance de map.

Edit : cela pour le Tamron, la différence semble très grande.
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Lionel
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#3 Message Dim 31 Mai 2015 18:20


il y a toujours un % de marge mais lĂ  c'est vrais que ca fait beaucoup quand mĂŞme.

mes images, matos
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zeufman
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#4 Message Dim 31 Mai 2015 18:22


environ 2.50 métres, sur trépied

Je referai les mêmes test avec mp sur infini, je n'avais pas pris en compte ce paramétre.

Oui, c'est le 18-200 qui me choque le plus en terme d'écart. Je l'avais déjà constaté sur une distance de 5 métres, j'ai donc affiner quelques test.

Autre question : des objectifs conçus pour l'argentique, par rapport à d'autres conçus pour le numérique, peuvent-ils apporter une différence sur le rendu de focale ?
Je dis ça, parce que qu'en dehors du range focale, il y a aussi des écarts sur la cadrage

exemple 70-210 / 70-300 Ă  focale 70 mm
le 70-210 argentique tire pareil en hauteur mais semble couvrir plus large ( rendu focale identique sur boite bonbon )

Et donc que pensez de cet écart pour le 18-200 ?
Je le renvoie chez Tamron ?? :mrgreen:
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Lionel
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#5 Message Dim 31 Mai 2015 18:24


non un 200mm reste un 200mm que ce soit sur argentique aps-c ou ff ;)
et sur le même capteur il devrait avoir le même cadrage (+/- le % de tolérance à l'infini (si tu es proche ca ne veut plus rien dire (sauf objectif cinema mais c'est pas le même prix '^^)))

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m gomba
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#6 Message Dim 31 Mai 2015 18:27


Bonjour
Il me semble que les objectifs ou Zoom IF (Internal Focusing) font varier la focale lors de la mise au point.
Amicalement
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Canon numérique FF pour faire tourner Y/C et EBC
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Lionel
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#7 Message Dim 31 Mai 2015 18:36


pas tous (enfin il me semble) genre celui-ci pas http://www.dpreview.com/articles/476901 ... -cine-lens bon c'est vrais que c'est pas courant sur le fofo ce type d'optique '^^

si j'ai bien capté il n'y a pas de modification du point de focus lors du zooming/dézouming et pas de modification de cadrage lors du changement du focus et pas de changement d'ouverture lors du zoom/dézoom tout en étant normalisé en T.

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Manus
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#8 Message Dim 31 Mai 2015 18:38


M gomba a raison, ce type d'objectif ou zoom y sont plus sujet (mais pas toujours beaucoup cf. le 70-200/2.8 de Canon qui est très bon sur ce point).
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#9 Message Dim 31 Mai 2015 20:40


Comme plus haut, la focale est donnée pour une mise au point à l'infini.
sur des objectifs de conception "traditionnelle" (fort allongement lors de la MAP), la focale varie très peu avec la distance minimale de MAP, mais celle-ci est longue...
Sur des objectifs à MAP rapprochée possible, voire à mise au point interne, et d'autant plus qui ne s'allongent pas au zooming, la focale peut varier, et pas qu'un peu.

C'est vieux mais il y avait eu des tests sur plusieurs 70-200 f/2.8, la plupart ont une focale autour des 135mm lorsqu'ils sont à 200mm en mise au point rapprochée. C'est une astuce pour augmenter le grandissement, on diminuant la focale pour un même réglage de mise au point, on augmente le grandissement sans tomber dans une MAP très longue qui crée des défauts optiques sur un objo non macro (en plus de ralentir l'AF). Donc oui, ce que tu as constaté est normal, d'autant plus sur un 18-200 qui cumule les contraintes optiques...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
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#10 Message Lun 01 Juin 2015 15:23


idem j'ai déjà fais ce test (avec le 18-200) il fait 200 mm réel mais pas si on prend un sujet proche.
la mise au point modifie la focale.
Alpha 65 , 70/300 G ssm Sony, 50 1.8 SAM, 200 2.8 APO HS minolta , 100 2.8 macro minolta, 80/200 2.8 minolta noir, 18/135 sony
11/18 Tamron, 17/50 2.8 Tamron, 8mm fisheye Samyang
Nex 6 , 16-50 sony, 19 2.8 sigma. 40 1.8 hexanon
minolta 505si
flash 3600 hss, sac flipside 400

zeufman
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#11 Message Lun 01 Juin 2015 20:54


Merci de vos précisions, avec quelques test rapides sur un sujet plus éloigné et map infini, effectivement, les écarts se réduisent fortement, à 200 mm comme à 70 mm.
Il subsiste une petite différence, mais trés léger ( surtout sur le 70 mm ), mais mes test ont été fait à main levé sur un point cible, alors pas forcément probant.
Je comprends mieux maintenant. :zzz:
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