[Alpha7x] De nouvelles photos

stiller · #2241 Message Lun 08 Août 2011 13:40

Xapi a écrit :Pour le coup ce serait une bonne nouvelle de combiner absence de mouvement du miroir et obturateur électronique, en effet en terme de latence au déclenchement et en terme de maîtrise des vibrations liées aux mouvements des pièces mécanique cela permet de s'affranchir de pas mal de contraintes.
Et du coup sur ces points là peut-être aller faire la nique aux boitiers pros et monobloc dont l'un des arguments est précisément une mécanique ultrarapide et une construction permettant d'absorber les vibrations parasites.

En l'état actuel des obturateurs électroniques, je ne suis pas vraiment certain que ce soit une bonne nouvelle pour la qualité des images -au moins pour ce qui est du rendu des matières- mais ce serait en tout cas tout à fait dans la logique du SLT. Et dans ce sens une bonne nouvelle pour cette technologie, la solution retenue sur les A33 et 55 consistant à garder un obturateur mécanique étant à mon sens une impasse technologique et probablement un pis aller pour les ingénieurs de Sony en attendant d'avoir un meilleur obturateur électronique et peut-être le processeur de traitement du signal qui va bien - ce dernier me semble d'ailleurs être le point faible du système SLR Sony depuis le début. Cela dit à force de perdre de la lumière, on a beau augmenter le nombre de pixel et améliorer le traitement du bruit, on fini quand même par perdre des informations. Compenser cette perte en recréant ce qui est censé manquer par interpolation a pour moi ses limites avec le risque de voir se renforcer le côté "artificiel" qu'a parfois l'image numérique, à fortiori sur des "petits" capteurs. Mais bon, c'est électronique donc c'est bien. :mrgreen:

stiller · #2242 Message Lun 08 Août 2011 13:54

jujucoline a écrit :L'obtu mécanique ce n'est pas que pour embêter Stiller...

Tu crois? Je suis déçu alors! :mrgreen:

jujucoline a écrit : ... c'est simplement pour masquer le capteur "au noir" et décharger ses photosites entre la visée et la photo, histoire d'éviter de créer du bruit numérique. A l'époque j'avais dit qu'on faisait du bruit mécanique pour empêcher le bruit numérique, mais on m'a gentiment dit d'aller parler technique chez les déontolgues, qu'ici la technologie ça n'intéressait personne

Juste un truc pas abouti. La technologie, ça se résume à un crédo: c'est électronique, donc c'est mieux. :twisted:

jujucoline a écrit : Donc rien de rédhibitoire à supprimer l'obtu mécanique, dès que le traitement embarqué sera assez puissant et que le capteur bruitera moins en lecture.

Je ne sais pas pourquoi tu m'en veux à ce point. :calimero:

On va clairement vers une amélioration de l'obturation électronique mais je ne suis pas certain que l'on obtienne la même chose au final, du moins avant un certain temps (c'est comme l'EVF vs l'OVF...). Mais comme cela va dans le sens de l'augmentation des marges et que les rendus artificiels sont souvent plus valorisants à l’œil de la majorité du public, l'issue est certaine. Je continue à surveiller le Fovéon.... :ideenoire:

EGr · #2243 Message Lun 08 Août 2011 14:13

stiller a écrit :On va clairement vers une amélioration de l'obturation électronique mais je ne suis pas certain que l'on obtienne la même chose au final, du moins avant un certain temps (c'est comme l'EVF vs l'OVF...).

ton "certain temps" est bien sur un temps incertain pour nous, mais c'est peut-être un "temps certain" pour Sony... :ange:

Aie confiance, mon enfant, aie confiance... :zen:

stiller a écrit :Je continue à surveiller le Fovéon....

ça va... pas trop fatigant comme surveillance... une info tous les 2ans, une nouveauté tous les 5... :twisted:

romanoel · #2244 Message Lun 08 Août 2011 14:14

EGr a écrit :
stiller a écrit :Je continue à surveiller le Fovéon....
ça va... pas trop fatigant comme surveillance... une info tous les 2ans, une nouveauté tous les 5...

Oh l'autre, il se moque de Sigma.....
qui palie qq absences du catalogue optique de Sony en plus.....

salaud !

romanoel · #2245 Message Lun 08 Août 2011 14:14

de toutes facons, il fait cheap le pare soleil du 70 400....

Hein? Quoi?

C'est pas le bon fil de discussion?
Le sujet est clos?

Ah, bon bin ok alors

EGr · #2246 Message Lun 08 Août 2011 14:19

romanoel a écrit :
EGr a écrit :
stiller a écrit :Je continue à surveiller le Fovéon....
ça va... pas trop fatigant comme surveillance... une info tous les 2ans, une nouveauté tous les 5...
Oh l'autre, il se moque de Sigma.....
qui palie qq absences du catalogue optique de Sony en plus.....

salaud !

J'assume.

Moins Sigma pallie, plus Sigma pâlit... dans mon esprit.

Moins Sigma pallie, plus l'utilisateur pâtit... de ses retards.

Aguares · #2247 Message Lun 08 Août 2011 14:21

Pour revenir un instant sur le "TC électronique". Les futurs utilisateurs, vous compter croper dans LR à partir de la photo cropée du boitier ? :mrgreen:

EGr · #2248 Message Lun 08 Août 2011 14:25

Oui, puis dans photoshop à partir du tiff cropé dans LR, pourquoi ?... faut bien arriver à 900px de base pour publier sur le forum de toute façon, alors... Retourne croper tes pellicules, jaloux, va ! :-P

Aguares · #2249 Message Lun 08 Août 2011 15:30

jujucoline · #2250 Message Lun 08 Août 2011 15:39

Vais te trouver des ciseaux Adobe sur la baie, tiens, pour tes négatifs :mrgreen:

@ Stiller : de mon côté, justement je déplore fortement que ce qui pourrait être un avantage sur les SLT ou NEX (disparition d'une cinématique bruyante) ne soit pas vraiment exploitable, en raison de l'obtu toujours bruyant. Après, je ne pourrais moi aussi que déplorer la disparition d'un système plus "classique et élégant" aussi en terme de finesse et modulations dans l'image, fût-ce en haut de gamme. Finalement un NEX ou SLT gagnerait sérieusement à être plus silencieux (façon reportage pour le NEX, façon animalier avec visée amplifiée en SLT), mais un reflex "normal" n'y gagnerait rien...

Ca tarabuste ces évolutions, mais si dans 2 ans le "futur" FF Sony est seulement EVF et obtu électronique et que ça pose un problème de perte de finesse, quelques-uns devront changer de monture. Question : de toute façon, les vieux objos Minolta qu'on a conservés seront-ils à la hauteur d'un capteur genre 40MP, ou aurait-il fallu en changer de toute façon ? Question 2 : dans 5 ans, restera-t-il des reflex "abordables" en OVF et obtu classique ?

Ca va se finir avec du MF reflex optique, du compact à objos interchangeables "toutes montures", et des "faux reflex" EVF qui seront ce que la presse a voulu : très forts en faible lumière et super rapides en AF. Commence à économiser, sont pas tendres chez Blad :mrgreen:

stiller · #2251 Message Lun 08 Août 2011 16:09

jujucoline a écrit :
@ Stiller : de mon côté, justement je déplore fortement que ce qui pourrait être un avantage sur les SLT ou NEX (disparition d'une cinématique bruyante) ne soit pas vraiment exploitable, en raison de l'obtu toujours bruyant. Après, je ne pourrais moi aussi que déplorer la disparition d'un système plus "classique et élégant" aussi en terme de finesse et modulations dans l'image, fût-ce en haut de gamme. Finalement un NEX ou SLT gagnerait sérieusement à être plus silencieux (façon reportage pour le NEX, façon animalier avec visée amplifiée en SLT), mais un reflex "normal" n'y gagnerait rien...

Oui, on est d'accord: quitte à aller au SLT ou au mirorless, autant le faire à fond pour profiter complétement de ses avantages.

jujucoline a écrit :Ca tarabuste ces évolutions, mais si dans 2 ans le "futur" FF Sony est seulement EVF et obtu électronique et que ça pose un problème de perte de finesse, quelques-uns devront changer de monture. Question : de toute façon, les vieux objos Minolta qu'on a conservés seront-ils à la hauteur d'un capteur genre 40MP, ou aurait-il fallu en changer de toute façon ? Question 2 : dans 5 ans, restera-t-il des reflex "abordables" en OVF et obtu classique ?

Ca va se finir avec du MF reflex optique, du compact à objos interchangeables "toutes montures", et des "faux reflex" EVF qui seront ce que la presse a voulu : très forts en faible lumière et super rapides en AF. Commence à économiser, sont pas tendres chez Blad

Pour moi, ça risque de finir comme ça:

: #88553: Consulté 839 fois

Exifs

+

: #88554: Consulté 839 fois

Exifs

ou bien carrément

: #88555: Consulté 839 fois

Exifs

J'aime les vieilleries... Avec le viseur x1, c'est un peu exclusif comme usage mais ça tombe bien, je suis cinquantiste :mrgreen:

Bon, je commence à économiser :glups:

MacManus · #2252 Message Lun 08 Août 2011 16:12

jujucoline a écrit :Où vous avez vu qu'on prétend l'inverse de ce que Under a écrit ? On dit juste qu'un TC n'est pas TOUJOURS la meilleure solution. Entre la perte de luminosité et l'AF qui ralentit, parfois, un bon crop vaut mieux qu'un plein format loupé...
Et si la majorité des forumeurs n'a pas un niveau assez élevé, peut-être que c'est aussi ce qui fait la force du forum : on est très didactiques envers les débutants et autres touristes, alors que la majorité des autres forums sont pleins de prétentieux qui envoient chier ceux qui ne savent pas. Il ne faut pas avoir peur de se mesurer aux bons ailleurs, il n'y a pas si longtemps c'étaient une paire d'animaliers qui se plaignaient du niveau du forum. Ils sont partis ailleurs se faire applaudir, mais surtout déculotter

Icic c'est un forum MATERIEL, dédié Sony, donc pas aux pros, plutôt aux débutants. Doisneau s'y serait fait chier, ça tombe bien, on n'est pas là pour ça.

jujucoline · #2253 Message Lun 08 Août 2011 16:15

Bêtement optimiste, je me dis que les marques en général (Sony compris) proposent à le vente... ce qu'ils espèrent bien vendre. L'évolution du NEX depuis sa sortie montre que Sony a rectifié le tir pour les amateurs de vieilleries, pour un usage du NEX certainement pas prévu au départ. J'attends au titre de la réaction de Sony face au marché la sortie du NEX 7 : On verra si Sony continue à tenir compte des retours...

A moyen terme, on pourrait voir revenir des options que l'on croit abandonnées aujourd'hui, en particulier si les acheteurs d'A850 (donc ni passionnés par l'AF ou les 356345 ISO) quittent Sony pour mettre beaucoup plus cher ailleurs, ça porterait à réfléchir... Quand Stiller prend un M9 par "dépit", ça fait beaucoup de sous pas rentrés pour Sony. Beaucoup, et même beaucoup beaucoup avec une paire d'optiques...

romanoel · #2254 Message Lun 08 Août 2011 16:23

jujucoline a écrit :Quand Stiller prend un M9 par "dépit", ça fait beaucoup de sous pas rentrés pour Sony. Beaucoup, et même beaucoup beaucoup avec une paire d'optiques...

Est-ce vraiment représentatif?
Stiller, prends tu vraiment un M9 par dépit....ou n'as tu juste pas trouvé de meilleure excuse pour ta conscience?

EGr · #2255 Message Lun 08 Août 2011 16:24

+1 avec jujucoline... et romanoel... la difficulté étant qu'un stiller ne pèse rien... le tout est donc de savoir si le stiller'style peut penser suffisamment sur le marché pour exister dans l'offre Sony.

stiller a écrit :Pour moi, ça risque de finir comme ça:
leica-m9-noctilux-50-2.jpg

Tu parles de la bouteille de vodka ? :glups:

Karbon70 · #2256 Message Lun 08 Août 2011 16:25

J'ai pris l'A55 dans mes énormes paluches à la fnouc, il est très petit

, comparé au 7D-60D qui se trouvaient à côté, choqué je fus.
j'espère que l'A77 aura un taille décente, un truc sérieux.
le format bridge/rikiki peut aussi aider à la bascule, amha, ... du moins, j'y suis sensible.

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