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Mikej1267
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#353
Message Mar 14 Juin 2011 17:46
J'ai fais différentes simulations sur un applicatif de calcul de DOF récemment et ce qui joue énormément sur la faible PDC, c'est avant tout la MAP mini, puis en second la focale, et enfin l'ouverture maxi. Alors oui, un 200mm permettant une MAP mini à 1m avec une ouverture de f/2.8 (voire f/2 comme chez Nikon), et tu as là un outils presque pire qu'un bon 100mm macro Un 85/1.4, c'est pas mal mais curieusement, un 50mm fait mieux. Et pourquoi ?? Justement la MAP mini. Un rapide calcul sur FF : 85mm, f/1.4, MAP mini à 1m : PDC = 0.012m soit 1,2cm 50mm, f/1.4, MAP mini à 35cm : PDC = 0.004m soit 4mm, soit 3x moins Vu ????????? 
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stefspirit
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#354
Message Mar 14 Juin 2011 17:49
EGr a écrit :Je n'ai pour ma part pas vu une demande de justification (on en serait là sur un fil ouvert sans enjeu ?  ), mais juste un étonnement sur le rendu à PO... et du coup, oui, ça me semble intéressant de développer l'idée que ce n'est pas en se calant systématiquement à PO qu'on obtiendra un joli bokeh. Les lois de l'optique étant ce qu'elles sont. 
c'étais juste pour mettre mon grain de sel ...  et pour la peine j'en remet 3 ... 105 f2.8 Sigma .
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Mikej1267
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#355
Message Mar 14 Juin 2011 17:51
Mikej1267 a écrit :J'ai fais différentes simulations sur un applicatif de calcul de DOF récemment et ce qui joue énormément sur la faible PDC, c'est avant tout la MAP mini, puis en second la focale, et enfin l'ouverture maxi. Alors oui, un 200mm permettant une MAP mini à 1m avec une ouverture de f/2.8 (voire f/2 comme chez Nikon), et tu as là un outils presque pire qu'un bon 100mm macro Un 85/1.4, c'est pas mal mais curieusement, un 50mm fait mieux. Et pourquoi ?? Justement la MAP mini. Un rapide calcul sur FF : 85mm, f/1.4, MAP mini à 1m : PDC = 0.012m soit 1,2cm 50mm, f/1.4, MAP mini à 35cm : PDC = 0.004m soit 4mm, soit 3x moins Vu ????????? 
Et avec un 35/2 à PO et à la MAP mini de 35cm, on a une PDC de 1.2cm comme dans le cas du 85/1.4 à 1m de MAP  Comme quoi, la focale et l'ouverture, ................... 
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Equinoxe
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#356
Message Mar 14 Juin 2011 18:14
Effectivement, je trouvais juste que l'effet visuel ne correspondait pas vraiment celui qu'on attend lorsqu'on fait le choix de la pleine ouverture... Et comme je n'ai plus le courage de faire manuellement les calculs, j'ai mis une distance estimée dans un logiciel. Je ne mets aucunement en doute les informations. Voilà juste un exemple qui montre que la nature de l'arrière-plan (et l'absence d'avant plan ainsi qu'on peut le faire en paysage ou macro), liées au recadrage, viennent gommer en partie un effet que l'on pouvait supposer plus prononcé. C'est vrai que c'est l'un des avantages du numérique : pouvoir analyser les raisons techniques d'une réussite. Mais là , précisément puisque les infos ne sont pas transmises au boîtier...
J'ajoute après avoir lu les quelques interventions, pendant que je rédigeais mon message, qu'avec un grand angle, la couverture large ajoute au flou d'avant et arrière plan, même si la p.d.c. est élevée.
Et... revoir les formules d'optique ( et si on devient fainéant, s'amuser avec les bons logiciels gratuits) pour méditer sur ceci :
Est-ce que la profondeur de champ est relative Ă la focale ? Oui et Non !
Non. Etant donnés une ouverture et un cadrage constants (donc un point de vue variable), quelle que soit la focale, la profondeur de champ sera identique.
Par contre Oui, étant donnés une ouverture et un point de vue fixe (donc un cadrage variable), la profondeur de champ augmente quand la focale diminue.
Il y a un vieux numéro de C.I. qui illustrait ces deux réponses à la fois par le calcul et des photos d'illustration. Si j'ai le temps, je cherche.
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dje1050
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#357
Message Mar 14 Juin 2011 18:45
hey le prochain fil sera plus select ca sera PO et map mini 
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Mikej1267
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#358
Message Mar 14 Juin 2011 18:49
dje1050 a écrit :hey le prochain fil sera plus select ca sera PO et map mini 
Yes DJE !!!  On n'a pas assez bordé le truc, comme quoi !!!! 
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dje1050
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#359
Message Mar 14 Juin 2011 18:50
oui c est vrai ha ils sont penible et surtout les modo 
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pardalisblue
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#361
Message Mar 14 Juin 2011 19:39
mes liens => mon "tit fil ; ) & zeiss 2.8/200mm Ă vendre <= mes liensO|~ A33 samyang 8mm f/3.5 - zeiss 16-80 f/3.5-4.5 - sigma 30mm f/1.4 - tamron 60mm f/2 macro - minolta 200mm f/2.8 APO M42 yashinon DS-M 50mm f/1.7 - helios 77 52mm f/1.8 - helios 40-2 85mm f/1.5 - pentacon "monster bokeh" 135mm f/2.8 - zeiss jena DDR 200mm f/2.8 M39 helios 44 58mm f/2
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Mikej1267
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#362
Message Mar 14 Juin 2011 19:41
On blague, détends toi  Hein DJE  ?
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RefleXx
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#363
Message Mar 14 Juin 2011 19:42
Pendant que vous vous engueulez, Stef il fait des merveilles  .
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Mikej1267
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#365
Message Mar 14 Juin 2011 19:42
RefleXx a écrit :Pendant que vous vous engueulez, Stef il fait des merveilles  .
C'est vrai çà , mais ça date de longtemps  Mais, qui s'engueule ici ?????  Personne 
Dernière édition par Mikej1267 le Mar 14 Juin 2011 19:44, édité 1 fois.
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RefleXx
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#366
Message Mar 14 Juin 2011 19:43
C'est vrai, même quand tout est calme... 
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#368
Message Mar 14 Juin 2011 19:47
surtout si la focale est 35mm bon oui certains parlent mais ne poste pas beaucoup 
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