Amusez-vous, faîtes de votre 18/55 de kit un macro

[vroum]

Donner des cours d'optique à vroum c'est quand même euh...

Et encore, j'ai pas mal perdu depuis que je pratique plus quasi tout les jours comme il y a 18ans...

[cramoisi2]

Pour un même objo, si tu as un FF, L'image sur le capteur sera + petite que sur un APS-C
Alors si j'étais moitié moins cynique que certains sur ce forum, je pourrais dire "Et qui c'est t-y qui à besoin de revoir ses bases?"
Mais c'est pas le genre de la maison!

N'importe quoi...
Avant de vouloir donner des leçons aux autres commencez déjà par maitriser un minimum les bases!
Si vous photographiez un objet de 20mm de haut au rapport 1/1 il fera 20mm de haut sur le capteur 24x36 comme sur le capteur 18x24(aps-c)!
Donc non le format n'influence pas le rapport de grandissement !

Jusque là, d'accord. MAIS:
Pour un même objectif la distance centre optique/capteur est la même qu'on ait un FF ou un APS-C. La dimension de l'objet aussi. Ok
Mais sur le FF le rapport image/largeur du capteur sera différent et quand tu fera un tirage de ta photo, sur le même papier bien sûr la sujet apparaitra + petit!
Il suffit d'aller sur le site et cliquer sur la vignette pour voir ce que je veux dire
Quand tu feras un tirage au même format venant du FF (en rouge) tu aura un moindre grossissement qu'avec l'APS-C (en orange)! C'est une question de champ...
Maintenant j'ai certainement employé à tort le terme"grandissement" mais j’apprends avec vous , il y a une heure je ne savais même pas qu'il existait! Le correcteur d'orthographe de ce site non plus, d’ailleurs!
Pour moi, le rapport de grossisse-machin c'est "taille du sujet sur la photo/taille réelle"
Quel est le terme exact?
Et quelqu'un qui a un bon macro à 400€ et qui se décide à passer au FF, même si son objo s'adapte tout bien, il va pas être déçu du voyage, il faudra qu'il revoie toute sa façon de procéder, il faudra peut-être qu'il recadre ses photos en post-traîtement s'il veut le même rapport de "grossisse-machination"
Du coup, je crois que les commentaires que j'ai écris à propos des rapports sur les photos plus haut sont erronés (la faute à la télé, j'arrivais pas à me concentrer). Je corrige ça le + tôt possible

[cramoisi2]

Donner des cours d'optique à vroum c'est quand même euh...

Oui, la taille sur le capteur! Au rapport 1:1, un sujet de 10mm aura une image de 10mm sur la capteur quelque soit le format. En définitive, cette image de 10mm occupera une plus grande proportion de la photo sur une image sortie d'un capteur d'APS-C que sur une image sortie d'un FF.

Donc, le rapport de grandissement étant intrinsèque à l'optique, il ne varie pas selon que le capteur fasse la taille du stade de pékin ou d'un poil de c*l de mouche! Ce qui varie, c'est la taille relative du sujet sur la photo! Mais en aucun cas la taille réelle du sujet sur le capteur! A rapport constant, un sujet parait donc 1,5 fois plus loin sur FF que sur APS-C!

Mince, tu m'as grillé de vitesse, c'est exactement ce que je voulais dire.
Des cours d'optique certainement pas, de maths peut-être bien

1.5 plus loin et donc 1.5 fois plus petit, c'est ça?
Ah, quand même, on est à la 11ème page. Vous vous marrez bien, les copains?

[cramoisi2]

J'ai vérifié et je ne pense pas trop m'être trompé:(la seule erreur que j'ai corrigée c'est "Taille réelle du capteur" remplacé par "Taille réelle de l'objet" dans la dernière formule) . mea culpabilisation...
Donc
si sur 2 photos prises, une avec un FF l'autre avec un APS-C, le même objet apparaît de la même taille, c'est que le grandissement est plus grand avec le FF
J'ai employé le terme à bon escient, cette fois?
Par contre le grossissement sera le même

PS: Faut pas s'affoler, quand j'affirme quelque chose ici, c'est plutôt une question mais j'ai la flemme d'écrire à chaque fois "C'est bien ça? Expliquez-moi si je me trompe! Et veuillez avoir l'amabilité de bien vouloir m'excuser..."

[cramoisi2]

Le rapport on s'en fout un peu, l'important est d'obtenir l'image que l'on souhaite...
Mes images de macro ne comportent nul part le rapport utilisé.
Et le rapport de grandissement ne dépend pas du format mais uniquement de l'objo, plus précisément du rapport focale/distance de MAP.

Ça y-est, J'ai compris, c'est à partir de là que la notion de "grandissement" est apparue. Et ne connaissant pas le terme, je l'ai interprété comme étant le rapport "Image sur la photo/image réelle", d’où les bêtises que j'ai pu dire ensuite!(et j'en ai dites!)
Mais c'est de ta faute, vroum, moi, j'avais parlé jusque là de "grossissement, facteur ou facteur de grossissement ou rapport" et toi tu y as collé à tort le terme "grandissement"

Donc... J'attends tes excuses, Ö, grand embrouilleur d'esprit!

(Te formalise pas, je ne sais pas insérer d’émoticône, sinon j' en mettrais un où le bonhomme est LOL de rire)

Gloria! Alléluia! Ce soir je me coucherai moins bête

[jujucoline]

C'est logique : si tu commences à parler de tirage, le grandissement changerait en fonction de sa taille : 10x15 ou A2 ?
Avec un capteur plus grand, tu as le même grandissement du sujet mais plus d'air autour

J'ai un 50x75 en proxy au rapport 1:3, au final la libellule est deux fois plus grosse qu'en réalité. Macro ou pas ?

[cramoisi2]

bonjours
une tendinopathie rompue m’immobilisant le bras droit (ça le calmera!) je suis un peu handicapé alors je vais simplifier la typographie, je fais tout de la main gauche...et je suis droitier

sur ce, un petit dessin valant mieux que de longues explications regardez ci-dessous pourquoi le même objet pris avec un ff et un aps-c (et le même objo) n'offrent ps le même grossissement. par contre, le grandissement est le même. c'est pourquoi, pour la canette, les "facteurs" sont différents

#78238: Consulté 783 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

[cramoisi2]

C'est logique : si tu commences à parler de tirage, le grandissement changerait en fonction de sa taille : 10x15 ou A2 ?
Avec un capteur plus grand, tu as le même grandissement du sujet mais plus d'air autour

J'ai un 50x75 en proxy au rapport 1:3, au final la libellule est deux fois plus grosse qu'en réalité. Macro ou pas ?

non, je parle de tirage sur le même papier (ou visualisation sur le même écran si tu veux!)
voir ci-dessus
si tu as un écran de 20cm,avec le ff la bestiole fera (par exemple) la moitié de la hauteur alors qu'avec un apsc elle en fera les deux tiers. elle sera donc plus grosse. partant de là, on fait le cheminement inverse et on obtient le fameux "rapport"

si la libellule est à peine deux fois plus grosse que la réalité sur un tirage 50*75, pas trop pour la macro!

tu peux toujours la photographier à 15 m au télé et cropper un max! tu obtiendra le même résultat!(en terme de grossissement) mais bonjour la qualité, ce sera pire que ce que j'obtiens avec mon objo bricolé

au passage je crois que tu as "lapsé" dans la première ligne, tu as toi aussi employé à tort le terme grandissement, puisque celui-ci ne concerne que le sujet et sa projection sur le capteur!!!!. même les meilleurs ne sont pas infaillibles...

[cramoisi2]

ça marche

[vroum]

Mais c'est de ta faute, vroum, moi, j'avais parlé jusque là de "grossissement, facteur ou facteur de grossissement ou rapport" et toi tu y as collé à tort le terme "grandissement"

Donc... J'attends tes excuses, Ö, grand embrouilleur d'esprit!

Mais bien sur...
Grossissement est un terme commercial, qui est en général égal à Pi/4 dans le cas d'une loupe.
Les formules de conjugaison que se soit de Newton ou de Descartes, voir Gullstrand ne parle jamais de grossissement mais de grandissement.

[cramoisi2]

là, n'est pas la question mais c'est bien ce que je dis "tu as collé à tort le terme "grandissement" sur quelque chose qui n'en était pas".
et si j'ai employé à tord le mot "grossissement", moi j'ai au moins la bonne excuse de ne pas m'être présenté comme le dieu de la photo
bon allez c'est pas grave, on va pas se manger le foie pour ça...regarde quelques lignes + haut, une erreur pareille à été commise....
et un émoticône, un!

en français le terme "macro" signifie "grand" ( pas en grec) et la finalité d'une photo est la visualisation sur un écran ou l'impression sur papier,donc avec un insecte le + grand possible et sans tricher en croppant. sinon, télé+crop+ recadrage, comme dit + haut

avec le système que je présente (et qui n'est pas bien compliqué à faire je tel'assure) je veux dire qu'on peut obtenir de la très bonne macro ( au sens strict du terme), même si la méga(macro)qualité n'est pas au rendez-vous, je te le concède...
mais peut-être que ça viendra avec un peu + de pratique(?).
Ô grands habitués de la macro, n'avez-vous pas cet objo qui traîne dans un coin?

et j'aime bien l'idée qu'on puisse ainsi s'approcher (pas physiquement mais intimement) de l'animal grâce au maxi "grossissement" de ce système, et tant pis si son c.. et un peu flou et sent mauvais!

ps. j'ai l'impression que sur ce forum y'en a qui lisent que ce qui les intéresse quand au reste, zap'...
il faut tout lire, essayer de comprendre ce que l'autre a voulu dire, poser des questions s'il en est besoin, sauf à avoir peur de passer pour un béotien (moi), revenir en arrière, pas en se braquant d'emblée contre les personnes qui confondent "grandissement" et "grossissement" (les sots!). zut! je trouve pas l'émoticône "lèvres pincées-petit doigt en l'air"

[PatricTheo]

j'aime bien l'idée qu'on puisse ainsi s'approcher (pas physiquement mais intimement) de l'animal grâce au maxi "grossissement" de ce système, et tant pis si son c.. et un peu flou!

les histoires porno sont acceptées sur ce forum ?

[cramoisi2]

pôvre bête!
attention en macro il te semble + gros son xxxx du xxx!
part vite gentille mouche, échappe-toi!

bon, on s’égare, revenons à nos moutons

bèè non pas moi dit le mouton

[vroum]

et si j'ai employé à tord le mot "grossissement", moi j'ai au moins la bonne excuse de ne pas m'être présenté comme le dieu de la photo
ps. j'ai l'impression que sur ce forum y'en a qui lisent que ce qui les intéresse quand au reste, zap'...
il faut tout lire, essayer de comprendre ce que l'autre a voulu dire, poser des questions s'il en est besoin, sauf à avoir peur de passer pour un béotien (moi), revenir en arrière, pas en se braquant d'emblée contre les personnes qui confondent "grandissement" et "grossissement" (les sots!). zut! je trouve pas l'émoticône "lèvres pincées-petit doigt en l'air"

Dieu de la photo? ou ça ?
Je serais vraiment curieux d'en voir un !
On a bien un baron du coté de St arnoult, parfois appelé maitre, mais c'est bien tout !

[cramoisi2]

je branche de suite ma webcam et par magie tu le verra apparaître sur ton écran!
sinon, le schéma c'est bon? (avec tout le mal que je me donne, quand même!)

[vroum]

Vous avez vu comment vous me causez ?
Non je regarderais pas le schéma !