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Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les boitiers NEX-3, NEX-C3, NEX-F3, NEX-3N, NEX-5, NEX-5N, NEX-5R, NEX-5T, A3000, A5000, A5100, QX1, postez ici.
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Janko
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#1
Message Mar 19 Avr 2011 16:30
Bonjour a tous , J'ai fait l'acquisition d'un filtre pour faire des photos infrarouge, le probleme est que je n'arrive pas a faire une balance des blancs dans l'herbe ensoleillée ou le ciel ou le feuillage d'un arbre avec le filtre installée sur l'objectif comme conseiller sur la plupart des sites parlant du sujet. j'ai sans cesse le message d'erreur de la balance des blancs. si je fait la photo sans effectuer de balance des blancs je me retrouve avec une photo toute rouge que je n'arrive pas modifier convenablement en post traitement avec photoshop ... j ai pus lire aussi qu'il n'etait pas necessaire d'enlever le filtre anti ir du boitier, qu'avec un filtre et une pause longue pour la photo c'etait suffisant. Quelqu'un aurait t'il déja fait des photos ir avec le nex5 plus un filtre ir ??? de quelle maniere faire cette fameuses balance des blancs avec le filtre sur l'objectif ??? Merci de me venir en aide !!! Janko.
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jujucoline
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#2
Message Mar 19 Avr 2011 18:28
La "fameuse" balance des blancs sur l'herbe, je n'ai vu ça marcher que chez Canon. chez Sony, Nikon (D200, D300), Pentax (K10D, *istDS) ça marche pas : il faut descendre sous les 2500 k°. Autre solution : shooter en RAW, et faire la BDB en définissant le point blanc sur l'herbe dans un logiciel. Problème : chez Adobe, on sait pas faire moins de 2500 k° non plus. Ca marchait à l'époque avec UFRaw. Sinon, cette BDB, c'est juste une astuce rapide. Par définition, en IR tu affiches des couleurs invisibles, donc à toi de choisir une BDB : il n'y a pas de "vraies" couleurs, mais seulement des couleurs que tu décideras... Si tu as des photos en tons de rouge, c'est bien parce que ça marche avec le NEX, sinon ce serait tout noir  . Par définition c'est normal que tes photos soient en tons de rouge, car il n'y a pratiquement que les photosites "rouge" qui enregistrent, en fait ils enregistrent "tout ce qui est sous le vert" y compris l'infrarouge : au final, les photons IR récupérés sont interprétés comme couche rouge par le capteur... Donc tes photos sont rouges. Y ajouter des couleurs, c'est ton rôle, par la BDB et le mélangeur de couches 
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc... "Climbing a mountain is never a waste of time."
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mero
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#3
Message Mar 19 Avr 2011 18:41
Ben và là , c'est assez bien dit. Effectivement, une bdb infrarouge, ça n'a pas réellement de sens. Pour info, la t° mini dans ufraw, c'est 2000°. On joue aussi sur le niveau de vert accessoirement 
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .
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Janko
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#4
Message Mar 19 Avr 2011 20:25
Merci pour vos explications, Malheureusement j'ai beau changer la balance des blancs et modifier les valeurs du mélangeur de couches dans Photoshop, je n'arrive pas à donner à l'image l'aspect infrarouge quelle devrait avoir... Voici à quoi doivent ressembler les images IR : http://www.pbase.com/jeffreyk/infraredJ'utilise Photoshop cs5 avec la dernière version de camera raw et il est possible de descendre a 2000K, mon image ne s'améliore pas pour autant... J'ai essayer differents Tuto. qui pour la plupart ne varie pas beaucoup les uns des autres... mais ça ne donne rien. Voici un exemple de tuto pour traiter les images IR : http://www.iconeoclaste.com/infrarouge_ ... TutoIR.htmJe pensais qu'il était vraiment important de faire la balance des blancs avec le filtre IR sur l'objectif, car à peu près tout ce que j’ai lu le recommande fortement. Je ne sais plus quoi faire, j'ai l'impression d'avoir tout essayer et pensais vraiment que je n'arrivais pas a traiter l’image à cause de cette satanée balance des blancs qui n'était pas faites correctement. Voici le lien d'une photo que j’ai prise avec le filtre IR : http://www.megaupload.com/?d=AV5EQ2ZJSi quelqu'un peut jeter un petit coup d'oeil et me dire au moins si j’ai bien pris la photo avec le NEX... car moi j’ai l'impression que c'est lors de la prise de vue que quelque chose cloche. si personne ne peut m’aider c pas grave je vais juste ranger le filtre IR dans une armoire et ne plus y penser, car moi qui suis d'un caractère ZEN je pète un plomb la MERCI Janko.
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mero
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#5
Message Mar 19 Avr 2011 20:47
J'veux bien, mais fichier indispo pour le moment....
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#6
Message Mar 19 Avr 2011 20:48
Et tu postes un raw, hein 
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#7
Message Mar 19 Avr 2011 20:52
ben est bien rouge et meme en tripotant c est pas top mais demande a stefspirit il fait du IR en ce moment
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jujucoline
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#8
Message Mar 19 Avr 2011 21:18
On est bien d'accord, comme je te disais plus haut je n'ai jamais vu quelqu'un réussir à faire du blanc pur sur le vert avec autre chose qu'un boîtier Canon. Mais il n'y a pas "la photo DOIT ressembler à ", la photo ne peut ressembler qu'à des nuances invisibles à l'oeil si tu veux une BDB "juste". Le vert qui devient blanc, c'est un choix d'un photographe, pas une norme ni la réalité, à toi d'interpréter comme tu veux. Si tu tiens vraiment à copier le rendu des autres, il va falloir un Canon, mais ça ne suffira pas, il faudra aussi une flopée d'heures de copie sur Toshop. Tu es sûr de ne pas vouloir créer ?
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Janko
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#9
Message Mar 19 Avr 2011 22:02
Salut jujucoline !!! Que le vert devienne blanc est typique des images infrarouges bien faites, en fouillant sur le net tu verras que quelque soit le boitier utilisé on peut arriver a ce rendu. Voici un groupe flickr de photo infrarouge prise avec un nex5 : http://www.flickr.com/photos/gkemp/sets ... 810913393/C'est avec un NEX5 modifié quels ont été prises, un boitier dont on a débarrassé le filtre anti IR. tu remarqueras que les photos sont semblables à la galerie dont j’ai mis le lien plus haut. De tous ce que j’ai lu sur le net, ce sont ces deux possibilités qui sont envisageables pour prendre des photos IR, enlever le filtre anti IR du boitier et donc dédiée l'appareil a la photo IR, soit mettre un filtre et faire des prises de vues avec temps de pose relativement long. Ce n'est pas copier un rendu quelconque qu'un photographe aurait lui personnellement élaborer que je veux faire, mais uniquement des images IR comme on en trouve sur le net et qui ont été fait avec toute sorte de boitiers différents. Je peux t'envoyer des liens de photo IR prise avec des pentax, des sony, des nikon etc... et elles ont a peux près toutes le même cachet. La photo que j’ai prise et que j’ai mise plus haut n'est vraiment pas exploitable, je voudrais même faire quelque chose de personnel avec que je n'y arriverais pas. J’ai tout essayé en post pro. et ça ne donne rien. C'est ce qui me fait penser que c’est lors de la prise de vue que le problème survient, notamment à cause de cette balance de blancs que je n’arrive pas a faire avec le filtre sur l'objectif... même pas sur une feuille blanche. Maintenant, je te dis tu t'y connais sans aucun doute plus que moi en photo, ça ne fait qu’un mois que j'ai le NEX5 et je viens du monde des affreux petits compact. Mais tu vois par toi même avec le lien que j’ai mis qu'un NEX5 peut faire des photos avec le rendu que je désire avoir. Rendu, qui est propre à la photographie IR. Ou alors je suis a coté de la plaque et y faut que je me contente d'utiliser le bracketing pour les images HDR c'est aussi beaux et vachement moins prises de tête  Merci de participer à mon post !!! Janko.
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#10
Message Mar 19 Avr 2011 22:26
On s'est mal compris, filtre IR en place sur le capteur je n'ai pas vu possible de faire la BDB avec des Nikon, Sony ou Penatx. En post-traitement, tu ne peux pas pointer le vert en référence de BDB avec tous les logiciels, mais ce n'est pas tellement le souci, je sais pas si je l'ai mis plus haut (on en a parlé récemment), l'important c'est l'utilisation du mélangeur de couches. Pas de "recette" miracle, ça dépend aussi pas mal de la photo elle-même, mais faut surtout essayer. Sinon, je maintiens que ce fameux "vert blanc", ce n'est pas comme ça qu'une photo IR DOIT être. C'est comme ça que la majorité aime la faire, nuance. Une photo IR, pour être "vraie", elle est au mieux entièrement noire, ou alors on peut éventuellement admettre des nuances de rouge. Mais les végétaux blancs et le ciel noir, c'est juste une mode, une façon de faire. Ca n'a rien d'une "bonne" apparence, c'est juste que ça plaît. En fait, c'est comme si je te disais qu'une VRAIE photo noir et blanc, c'est une photo avec un filtre jaune à la prise de vue. C'est très courant, ça contraste bien les ciels, mais c'est une interprétation fausse quoique agréable...
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#11
Message Mar 19 Avr 2011 22:32

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A part la bidouille d'inverser les couleurs... Concernant Canon, ils bidouillent à fond les rouges pour améliorer un max le bruit. Du coup, sur une colorimétrie très portée sur le rouge, ce qui est le cas de l'IR  , ils sont très différents des autres marques. Sinon, l'IR en Sony, faut prendre un V3 
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#12
Message Mar 19 Avr 2011 22:38
Avec des calques et masques, ça s'exploite... Sinon tiens, j'ai pas trituré mon NEX 5 (v3...  ) en IR depuis qu'il fait beau, je vais faire ça demain. Les derniers essais "au soleil", c'étaient A100 et 850, comparables d'ailleurs.
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#13
Message Mer 20 Avr 2011 01:37
Salut, Et bien en voyant quasi toutes les photos IR sur le net avec le vert qui devient blanc je pensais que c'était le rendu d'office des photos IR... je ne savais pas que c'était un rendu qui était rechercher et ajuster par le photographe. En tous cas, c'est à ce rendu que j'aimerais arriver. Cela a l'air si simple en théorie, voici une vidéo YouTube qui montre le traitement sous Photoshop. (En Anglais  ) http://www.youtube.com/watch?v=iiMWzqq0 ... ture=feedfJujucoline, si tu est motivé pour faire quelques clichés en IR demain, pourrait tu tenter de reproduire l'effet "vert qui devient blanc" comme sur la vidéo si haut. Et laisser un commentaire sur la façon de procéder. Merci mero, mais l'effet de la photo peut être réalisé sous Photoshop avec une simple photo sans filtre IR, j'aimerai quelque chose qui a l'air naturel, comme les galeries que j'ai postées. Pourrais-tu m'expliquer ce qu'est le V3 ??? Est-ce une version du NEX5 ??? Pour ma part, le temps sera clément demain, je vais refaire plusieurs clichés avec différente pause et exposition et la balance automatique du NEX5. Bonne nuit à tous !!! Janko.
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#14
Message Mer 20 Avr 2011 05:19
Le V3 est un vieux compact haut de gamme dont le filtre infrarouge est amovible. C'est une fonction de cet appareil.
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Message Mer 20 Avr 2011 09:37
En fait ta photo me semble sous-ex dans l'IR, soit à cause du diaph trop fermé (f/13), soit parce que la scène n'était pas assez riche en IR: d'après tes exifs, tu as shoté en plein midi, tu devrais refaire des essais en fin d'après-midi car il y a une plus forte proportion d'IR lorsque le soleil est bas; j'ai refait l'essai il y a quelques jours avec A900 et Hoya R720 , cela se vérifie. Voilà ce que j'ai obtenu de ton raw: IDC : + 1,5 en expo et BDB pipette sur l'herbe puis sous Toshop: Couleur auto, puis script IR mélangeur de couches, désaturation des rouges et magentas résiduels dans l'herbe, et courbe de tonalité pour renforcer un peu le contraste. Par contre l'objo utilisé ne semble pas top pour l'IR, il y a un gros hot spot au centre de l'image; les fixes donnent généralement de bien meilleurs résultats en IR...
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#16
Message Mer 20 Avr 2011 09:59
Le filtre est trop épais, il obstrue le champ, cela se voit dans les angles.
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