CES - Annonces Sony

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Tzail
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#577 Message Ven 14 Jan 2011 00:06


On a pas une meilleure gestion des hautes lumière ? le viseur ? la dynamique du Capteur ? le piqué ? les nombres de pixels ?
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Mikej1267
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#578 Message Ven 14 Jan 2011 00:15


Laisse tomber, on se convainc de ce dont on a envie de se convaincre (ou laisser convaincre). :zinzin:

L'essentiel n'est-il pas que chacun y trouve son compte, dans ce choix ???? :mrgreen: :glups: Se faire plaisir, ca existe aussi comme notion ! :bla: :contrat:

vroum
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#579 Message Ven 14 Jan 2011 00:18


mero a écrit :Les aps-c high end proposent un mega af, grosse rafale, des collimateurs partout.

Que de choses inutiles pour de la macro, du packshot, du paysage, du graphisme...

Bertrand T
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#580 Message Ven 14 Jan 2011 00:27


mero a écrit :Les experts, c'est pas que quelques vieux comme nous avec des références, c'est aussi des jeunes, de culture iphone, ps3 et ledtv...

Imaginons que l'a77 propose un mode vidéo 60p avec un suivi d'af incroyable, un af photo du niveau d'un D3s, une rafale de la mort, un dxomarks à faire baver le K5, plein de réglages à la con, et un evf, qu'on va mettre largement meilleur que celui des a33/55, avec un écran 900kpts sur rotule, pour 1000 euros, tu penses qu'il ne se vendra pas ? Moi, je penses que oui.
Maintenant, sera-t-il Ă  ce niveau... je ne pense pas, mais ne sait-on... ?

Mero, si tu m'as lu avant de répondre, tu auras que mon point est que les "experts" ne sont PAS un modèle unique mais une collection de micro-niches, dont certaines incompatibles. Si Sony sort "ton" A77, et rien que ça avec un "7", ils en vendront à certains technophiles et ils feront fuir les traditionalistes qui veulent un beau viseur optique sans arcs-en-ciels intempestifs. Et chacun de ceux qui feront la bascule chassés par l'attente d'un boîtier raisonnablement conformes à leurs attentes fera de la publicité négative comme dix.

Quoiqu'en pensent les gentils ingénieurs, il faut de toutes façons un A77 ET un A770 pour satisfaire tout le monde. Pire : le A770 "banal" est indispensable, parce que déjà "connu" et donc espéré, alors le A77 innovant n'est pas imaginé, donc pas attendu, et son absence ne dérange personne.

Canon et Nikon ont deux grandes forces sur ce marché : plus de quarante ou cinquante ans de présence continue, et des gammes suffisamment étagées pour que tout le monde y trouve quelque chose. Sony est un électronicien qui tente de se faire une place avec une gamme de boîtiers excessivement embrouillée en bas de gamme, deux bons haut de gamme, un trou béant persistant au milieu et une offre optique très discontinue, avec quelques pépites Zeiss mais beaucoup de manques (pas assez de fixes, et presque pas de doublage de ceux-ci) : ça ne peut tout simplement pas marcher.

Si Sony a laissé la culture photo Minolta faire le pied de grue sur un pont de Dotonbôri — la pauvre ! — et pense comme trop de forumistes qu'il y a un modèle unique d'"expert" la suite est inéluctable : Canon et Nikon, sortent leurs propres EVIL, forcément pensés "photo" en plus de tata Ginette. La part de marché du NEX diminue mécaniquement. Les Alpha stagnent, tant en marketshare qu'en mindshare, le tout avec une marge médiocre parce les volumes se font en bas de gamme mais le bénéfice en milieu et haut de gamme. Un jour, Sony se plante sur une innovation supposée géniale sur ses SLT et n'a pas de position de repli immédiate. Le big boss finit par se lasser de voir qu'en plus de dix ans la division photo joue toujours numéro trois du secteur sans avoir jamais percé et liquide le tout. :tropnul:
Dernière édition par Bertrand T le Ven 14 Jan 2011 00:50, édité 1 fois.
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adamkesher
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#581 Message Ven 14 Jan 2011 00:48


Ce que j'en dis du débat APS-C/FF c'est qu'il m'est impossible de faire une MAP manuelle propre avec un trou de serrure et qu'un beau grand viseur c'est autrement plus important qu'un AF de folie.

Pour le reste on trouvera toujours des trolls pour dire tout, l'inverse et son contraire. Je me répète là hein ? Ok Image
5D mkII / 24-105 L IS / 70-200 L IS II / Samyang 85mm f1,4 / 580exII
CZ Distagon T* 21mm f2,8 ZE / CZ Distagon T* 35mm f2 ZF / CZ Makro-Planar T* 50mm f2 ZE / CZ Makro-Planar T* 100mm f2 ZE

Sony WX1 dead / Sony HX9V / Flipside 400 / Benro C-268m8 + B1

Thelone
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#582 Message Ven 14 Jan 2011 04:38


@Bertrand T

Je doute que la tactique de Sony soit justement de plaire aux traditionnalistes. Il part de trop loin que pour rivaliser avec Canikon ou même Pentax de ce côté-là.

Le but de Sony me semble plutôt d'attirer une nouvelle génération qui n'a pas forcément de préjugés sur les viseurs électroniques, un miroir fixe, le format APS-C, la vidéo, et d'autres points qui font hurler les traditionnalistes. Qu'on le veuille ou non, ceux-ci sont en voie d'extinction au profit de personnes qui shootent aujourd'hui avec un compact ou un bridge. Ces gens n'ont sans doute jamais mis un oeil dans un viseur optique, ont toujours eu un appareil qui faisait photo et vidéo en même temps, et n'ont rien à foutre de la gueguerre APS-C/FF.
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α550 grippé (Grip Sony) | Sony 18-55 | Flash Minolta 2500(D)
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extremephilou
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#583 Message Ven 14 Jan 2011 07:08


mero a écrit :Les aps-c high end proposent un mega af, grosse rafale, des collimateurs partout. Les 24x36 sont "poussifs", af de génération précédente et centré.

Perso, je m'y fait bien, mais pas tout le monde.

Un grand capteur, c'est avant tout un rendu.


Enfin lol quand même, un D3s ou un 1D mark 4 ça reste le must en AF, Iso, (surtout D3) rafale, collimateurs, suivi 3D, ... faut pas pousser. :fessee:
a6000, a7iii, avec un peu de tout Ă  mettre dessus
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Mikej1267
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#584 Message Ven 14 Jan 2011 08:15


Je suis un peu (beaucoup) de l'avis de Thelone.

Sony doit se démarquer des 2 leaders pour prendre des parts de marché et je crois que Sony se fout des préjugés et des habitudes passées. Les habitudes, ca ne fait pas avancer ni progresser. De ce point de vue, ils ont tout intérêts à explorer toutes les pistes pour proposer de nouveaux produits, innovants, et ce au détriments des inconditionnels que nous pouvons être. Sa clientèle est jeune, dynamique, vient pour beaucoup des compacts, bridges, et photophones (il ne faut pas l'oublier) et par conséquent, ce qui attire cette clientèle, c'est du ludique, du simple, de l'efficace, du compact, du pas trop cher, etc ...........

mero
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#585 Message Ven 14 Jan 2011 08:27


Tiens, je me suis rendu compte que je ne parlais que de Sony et Canon, le D700 a bien un af "de course".

Alors, piqué = objectif... :roll: grand format = rendu des flous par exemple...
rafale = nb de pixels + processeur
iso = génération de capteur + bidouille du constructeur + taille des photosites.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

Tzail
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#586 Message Ven 14 Jan 2011 08:44


Thelone a écrit :@Bertrand T

Je doute que la tactique de Sony soit justement de plaire aux traditionnalistes. Il part de trop loin que pour rivaliser avec Canikon ou même Pentax de ce côté-là.

Le but de Sony me semble plutôt d'attirer une nouvelle génération qui n'a pas forcément de préjugés sur les viseurs électroniques, un miroir fixe, le format APS-C, la vidéo, et d'autres points qui font hurler les traditionnalistes. Qu'on le veuille ou non, ceux-ci sont en voie d'extinction au profit de personnes qui shootent aujourd'hui avec un compact ou un bridge. Ces gens n'ont sans doute jamais mis un oeil dans un viseur optique, ont toujours eu un appareil qui faisait photo et vidéo en même temps, et n'ont rien à foutre de la gueguerre APS-C/FF.



Complétement d'accord !
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alphasang
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#587 Message Ven 14 Jan 2011 11:09


Sony ne cherche pas à s'imposer sur le marché du reflex traditionnel, sony cherche à modifier le marché du reflex pour qu'il en devienne naturellement leader. Pour s'imposer dans un marché fermé, 2 tactiques : L'innovation ou le prix. Que fait sony ? Les deux.

Vouloir un a7xx alors que un a7x arrive, que l'a580 et l'a560 sortent au compte goutte et que l'on ne trouve quasi plus de a450/550. Autant allumer un cièrge.
Sony semble ne pas suivre avec ses capteurs. Tout pour le nex et l'a33/55. Je ne crois pas que nikon et pentax soient mieux servi.
alpha 65, tamron 28-75/2.8, sigma 70-300 apo, metz 50 af1

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Kiko
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#588 Message Ven 14 Jan 2011 11:18


alphasang a écrit :que l'a580 et l'a560 sortent au compte goutte


Oui, mais ceci n'est valable que pour la France, ça fait un moment que le 580 est sorti en Suisse (par exemple) est on en trouve facilement. Par contre apparement le 560 ne sera pas dispo en Suisse en tous cas il n'est plus sur le site de Sony Suisse.

Slipsale
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#589 Message Ven 14 Jan 2011 11:58


Je pense que Thelone est dans le vrai.

En ce qui concerne l'A560 et l'A580, je pense que la stratégie de Sony France est la bonne (commercialement et markettingment parlant) : ne pas proposé ces produits (ou les proposer avec beaucoup de retard ce qui implique leur mort commerciale), c'est préparer en douceur la disparition du viseur optique ; je pense en particulier à la série 7.
En effet, jusqu'à maintenant, Sony a toujours proposé une alternative avec viseur optique pur (même avec les boitiers à quick AF LV). Imaginez une série 7 ne sortir qu'en SLT : ça risque de crier dans les forums. Du coup, plutôt que d'accentuer cette coupure nette en proposant en parallèle des A33/A55 des A560/A580, Sony France ne propose à la vente que des SLT. Une manière de faire passer l'unique A77 en douceur, non ?

D'ailleurs, le Salon de la Photo allait dans ce sens puisque sur le Stand Sony, aucun A5xx...

Il faut comprendre également que la plupart des personnes qui investiront dans un A77 viendront des A33/A55 et du monde de la visée électronique ou par écran arrière. Bref, les reflexistes traditionalistes ne pèseront pas énormément dans le nombre d'acheteurs d'A77 selon moi.

Mais bon, en fin de compte, même si j'imagine que cette approche est la bonne, j'espère néanmoins que la série 7 offrira une alternative avec viseur optique. :)
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ear_78
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#590 Message Ven 14 Jan 2011 12:02


rascal a écrit :Ear sort des 50x75 avec de l'apsc...


C'est vrai mais je n'aurai jamais les détails du FF sur certains sujets quand même... :wink:

Tiens, au fait grâce à ColorMailer je suis passé au 100x150 avec le 900, ça passe très bien ! :wow:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

EGr
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#591 Message Ven 14 Jan 2011 12:09


Bon... tu refais tous tes tests optiques pour cette nouvelle valeur étalon... pendant que je te refais un T-shirt... :lol:
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

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#592 Message Ven 14 Jan 2011 12:10


Bah non j'ai une commande pour un 2,80m de long... :oops: Attends ! :mrgreen:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...


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