A700: grosse chute de prix en 2008? [UP: grosse surprise !]

Des nouvelles infos sur notre monture ou sur l'actu photo en général, postez les ici et dans les sous forums.
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Morane
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#17 Message Lun 17 DĂ©c 2007 02:46


jmax a Ă©crit :
firebird a Ă©crit :Les optiques pro sont hors de prix, mĂŞme celles qui sont vieilles de 10 ans et d'occasion.


tout ce qui est rare est cher :D



Ce à quoi on peut répondre : << c'est parce que c'est trop cher, que cela se fait rare >> :roll:

Michel J
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#18 Message Lun 17 DĂ©c 2007 03:12


umbre a écrit :J'attend fin 2008 pour etre sûr, en esperant que Sony photo ne mette pas la clef sous la porte d'ici la :lol:


+ 1

iVince, firebird: c'est pas faux mais alors il faudrait des optiques bon marché de grade "G" à 90 lp/mm et pas faites exclusivement pour un 12MP CMOS !!! Là ce serait une révolultion et peut-être que le numérique va contribuer à son avènement?

Mais n'exagèrons pas. Toutes celles qui sont d'occasion ne sont pas forcément chères. Celles qui étaient de grade "G", et qui ont été produite juste avant que ne sorte la gamme du même nom, sont encore très abordables...
La photo? J'arrĂŞte demain...

stingray
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#19 Message Lun 17 DĂ©c 2007 13:43


Il n'y a pas une grosse bourde dans le tableau en question, car l'Olympus E-3 qui serait sorti en Juillet 2007 et qui ferait 4.9% des ventes j'ai un peu du mal a y croire moi !!
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

mero
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#20 Message Lun 17 DĂ©c 2007 13:46


Si qqu'n parlait japonais, ce serait plus simple de comprendre ce tableau.... Je suis dubitatif aussi....
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

AlphaDream
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#21 Message Lun 17 DĂ©c 2007 14:14


Je ne sais pas si on peut se fier à ce tableau, mais dans tous les cas il ne concerne que le marché Japonais, notoirement écrasé par Canon et Nikon. C'est une vraie guerre là-bas, avec des clans autrement plus virulents qu'en Europe ou aux US. Les autres marques ramassent les miettes...

Je pense que les chiffres sont sensiblement différents et Europe. J'ai déjà interrogé plusieurs magasins à Toulouse et tous m'ont dit que l'Alpha 700 se vendait bien dans le créneau des boîtiers experts. Il ne faut pas perdre de vue que Sony s'installe dans le paysage photographique. Une grande partie des achats de reflex experts relève du renouvellement, et Canikon détient à ce niveau l'essentiel du marché. Les primo-acquéreurs passent le plus souvent par la case entrée de gamme. Beaucoup de Minoltistes ayant quitté le navire en 2006/2007, il faudra un certain temps pour que les acheteurs d'Alpha 100 se décident tous à grimper en gamme.

Donc rien d'inquiétant de mon point de vue. Ce n'est pas en 1 ou 2 mois qu'on renverse une situation établie de longue date...

Sinon j'ai du mal à comprendre ceux qui trouvent l'Alpha 700 trop cher. A 1200?, il me semble au contraire à sa place entre le 40D un poil moins cher et le D300 beaucoup plus cher. On peut évidemment avoir envie de le payer encore moins, mais qu'on trouve son prix actuel anormalement élevé me surprend beaucoup.
Dernière édition par AlphaDream le Lun 17 Déc 2007 14:34, édité 1 fois.

ear_78
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#22 Message Lun 17 DĂ©c 2007 14:26


Meme dans les FNAC l'Alpha 700 se vend bien ! Alors que pour l'Alpha 100, les vendeurs ne savaient meme pas qu'ils pouvaient le vendre...

rascal
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#23 Message Lun 17 DĂ©c 2007 14:42


des chiffres des chiffres ! :roll:

Michel J
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#24 Message Lun 17 DĂ©c 2007 14:50


Je m'inquiète qu'en terme d'intérêt, sur dPreview, il ne soit pas dans le TOP 20 Rascal.

Il n'y a pas si longtemps l'A100 était en rupture. Donc si il est en rupture c'est qu'il a été vendu !

Si j'avais du chiffre à faire envers Sony et que l'on me demande si l'A700 se vend bien je dirais "oui bien sûr" sachant que j'en ai un stock qui doit partir avant Noël ... mais dans les faits?

D'accord, il faut contredire et prêcher le prêcha pour avoir le précis. Mais quand même les faits sont têtus... J'ai aussi été faireun tour de par ici pour en avoir le c?ur net... ce samedi les magasins étaient bondés mais l'A700 j'en ai pas vu beaucoup qui s'y intéressaient.

Il est Ă©vident que Sony n'a pas le mĂŞme prestige que Kwanonnikon :?
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jr56
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#25 Message Lun 17 DĂ©c 2007 15:09


Prudence aussi,, surtout sur des tableaux illisibles pour un européen (et cf. ce que dit alphadream).

Je constate que la grande distribution, spécialisée et même non spécialisée semble avoir mis en vitrine l'alpha700 nettement plus vite que l'alpha100. Certes je ne reste pas dans les rayons pour voir s'ils en vendent ou pas.

C'est aussi anecdotique vu le nombre total, mais beaucoup d'annonces de ventes (européennes) de DxD et d'alpha100 précisent que c'est pour cause d'achat d'alpha700. La montée en gamme pour ceux qui sont déjà équipés dans la monture me parait là aussi en tout cas plus forte que pour l'alpha100.

Bref, wait and see... on verra le bilan après les fêtes! 8)
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
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EGr
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#26 Message Lun 17 DĂ©c 2007 15:24


Michel J a écrit :Je m'inquiète qu'en terme d'intérêt, sur dPreview, il ne soit pas dans le TOP 20 Rascal.
pfff... des chiffres ! On te demande des chiffres ! fiables si possible...
En voilĂ , des chiffres, pas de vente, et ils valent ce qu'ils valent mais l'important est la conclusion qu'on en tire, et seulement elle. Et lĂ , je trouve que mes chiffres mettent bien les ordres de grandeur en tĂŞte pour relativiser le "Top20" de DPR... vite fait, Ă  l'instant :
Image
Sur DPR, les forums Canon pèsent 10fois ce que pèsent les forums Sony/Minolta, et c'est 7fois pour le rapport Nikon/Sony. Alors, le top20...:roll:

Michel J a écrit :Il n'y a pas si longtemps l'A100 était en rupture. Donc si il est en rupture c'est qu'il a été vendu !
Non, une rupture, c'est que le stock prévu à un temps T et à un endroit E ne fait pas face aux demandes aux mêmes temps et endroit. Mais la logistique et surtout la gestion prévisionnelle des ventes n?étant pas des sciences exactes, d?autant moins que le niveau géographique visé se fait précis, ça ne signifie rien en terme de volumes de ventes, à peine une possibilité de présomption, et encore. Il ne faut pas se leurrer, sans chiffre de ventes, on ne fait que gloser sur de l?inconnu.

Chez moi aussi, l'alpha100 avait mis du temps à arriver chez Darty, et est toujours resté seul dans la vitrine avec son 18/70. Aujourd'hui, il y a 2 alpha100, un alpha700 avec 16/80, et un 75/300. Mais je n'en tire aucune conclusion bien sur non plus.
Ce que j'aimerais aussi, c'est le compte de résultat de la division Sony DSLR au 31/03/08... Parce que ce n'est pas le tout de vendre, encore faut-il le faire de façon rentable... Brader, tout le monde sait faire, mais rarement longtemps...:roll:

Michel J
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#27 Message Lun 17 DĂ©c 2007 15:41


Si les parts de "clics" sont seulement de 10% pour Sony. Dans les "stats", je ne vois pourtant qu'un seul boitier Sony (le DSC-H3: sans priorité à l'ouverture ni au diaphragme) et classé à la 18e place. Le doute est donc loin d'être exclu... Alors l'interprétation que tu en donne?

Le D7D et surtout le D5D y étaient restés beaucoup plus longtemps.

Et bien tant mieux si je me trompe, et tant mieux si l'A700 ET/OU l'A100 se vend(ent) très bien en cette période de fêtes.

...rendez-vous peut-être à la période des soldes!
La photo? J'arrĂŞte demain...

jr56
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#28 Message Lun 17 DĂ©c 2007 15:48


Ceci dit, il me revient que Sony avait tout à fait au début intégré son problème probable de manque de notoriété sur le marché des réflex (ils en avaient parlé), et planifié la montée en charge dans la durée (et donc certainement aussi intégré dans leur plan d'affaires).
Pas pour rien qu'ils ne ratent pas une occasion de rappeler qu'ils construisent leur part de marché en utilisant comme socle le parc des photographes dans le monde déjà équipés d'optiques M/KM.

A la sortie du 700, ils avaient souligné qu'ils feraient ce qu'il faut pour satisfaire toutes les tranches de consommateur, y compris entrée de gamme et moyen de gamme (successeur du 100).
Connaissant les japonais, une fois qu'ils se sont donné du temps, ils ne cherchent pas à accélérer l'histoire tant que leurs prévisions sont tenues (et comme on ne les connais pas!)
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#29 Message Lun 17 DĂ©c 2007 15:50


c'est pas 10% inférieur c'est 10% de canon ! 10 fois moins ! !
En France la marue n°1 des compacts c'est panasonic cette année... Très loin derrière Canon chez dp (qui est un site UK + les anglophones et Philes de divers pays...)

On reste dans le flou...

Xapi
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#30 Message Lun 17 DĂ©c 2007 15:53


AlphaDream a écrit :Sinon j'ai du mal à comprendre ceux qui trouvent l'Alpha 700 trop cher. A 1200?, il me semble au contraire à sa place entre le 40D un poil moins cher et le D300 beaucoup plus cher. On peut évidemment avoir envie de le payer encore moins, mais qu'on trouve son prix actuel anormalement élevé me surprend beaucoup.


Je pense que c'est le fossé entre l'A700 à 1239 euros et l'A100 à 599 euros qui est dur à comprendre (du simple au double quand même).

Personnellement, j'ai débuté le reflex il y a qq mois, et je commence à me rendre compte au fur et à mesure de ma progression que ça serait bien d'avoir un appareil qui permet d'en faire un peu plus notamment en terme d'AF, et de montée ds les ISO pour la digiscopie. Le hic c'est que je n'ai clairement pas les moyens de remettre plus de 1200 euros dans un boitier qq mois après en avoir mis 900 ds mon kit A100+18-200 (et puis ma marge de progression est encore grande donc avant d'avoir vraiment "besoin" de monter en gamme sur el boitier, je vais investir sur les optiques d'abord ;)
Au vu de ce que je vois sur le forum je commence à me rendre compte de ce qu'apporte vraiment l'A700, mais beaucoup de gens raisonnent un peu comme moi il y a qq semaines/mois sans finalement se poser réellement la question du juste prix par rapport à ce que l'appareil sait vraiment faire et tout ce qu'ils retiennent c'est qu'il est 2 fois plus cher que son petit frère.

Il est plus que probable que la perception du prix élevé du A700 va s'estomper si Sony sort un A500 intermédiaire disposant d'un capteur à dynamique élevée et moins bruité avec un AF sympa (le viseur n'est pas forcément si important que ça pour le très grd public car il y a toujours moyen de passer par des viseur d'angle ou des loupes pour faire la MAP manuelle en macro et digiscopie).

EGr
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#31 Message Lun 17 DĂ©c 2007 16:04


Xapi a Ă©crit :
AlphaDream a écrit :Sinon j'ai du mal à comprendre ceux qui trouvent l'Alpha 700 trop cher. A 1200?, il me semble au contraire à sa place entre le 40D un poil moins cher et le D300 beaucoup plus cher. On peut évidemment avoir envie de le payer encore moins, mais qu'on trouve son prix actuel anormalement élevé me surprend beaucoup.
Je pense que c'est le fossé entre l'A700 à 1239 euros et l'A100 à 599 euros qui est dur à comprendre (du simple au double quand même).
Oui, la perception d'un rapport qualité/prix, c'est toujours subjectif... Pour celui comme moi qui s'est offert un D7d à 1300?, le fossé de performance à prix constant laisse... rêveur... ;-)
Maintenant, le fossé alpha100/alpha700, c'est aussi le fossé entre un boitier en fin de vie et un boitier en début de vie.
Après, c'est aussi à chacun de gérer son budget et son rythme d'achat : est-ce dans la logique des choses qu'un amateur s'achète un nouveau boitier tous les ans ?... A chacun sa réponse ;-).

ear_78
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#32 Message Lun 17 DĂ©c 2007 16:11


En tout cas, l'Alpha 700 se vend bien dans les boutiques parisiennes que je fréquente... Michaud, Lotz, et Cirque. Ne parlons pas de PVSC, les stats doivent être faussées ! :wink:

Si je prends l'exemple de Michaud qui est une boutique traditionnelle généraliste avec un chiffre d'affaires fait surtout avec des habitués et des comptes d'entreprise, en ce moment ils vendent des Alpha 700, des Nikon 40x, des Canon 40D et des Canon 400D à proportion à peu près égale, donc Canon occupe encore la moitié de leurs ventes.
Quelques D80, Canon 5D et 1dMkIII, D3 et D300, M8. Mais l'ensemble ne représente même pas un des quatre boitiers cités plus haut... Aucun Pentax, aucun Olympus depuis plus d'un mois.

Mais si on fait un tour chez Carrefour, Auchan ou Darty, on va trouver de proposé, en tout et pour tout, 3 ou 4 boitiers... Et jamais les mêmes ! Et pas question de vouloir commander un D300 si il y a un D80 offert à la vente ! Ils ne font pas ca...

Chez Phox, cela va être un autre son de cloche... Sur les sites de VPC, tu trouves du choix mais quand tu vois un boitier avec un minimum de 15 jours pour être livré, tu as intérêt à appeler car parfois l'article ne sera jamais disponible... Pixmania, CDiscount sont coutumiers du fait !

Tout ca pour dire que les stats ne sont valables que si elles sont mondiales...


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