Conseil d'achat(une fois n'est pas coutume)

[dyeg]

Bonjour à toutes et à tous,

Navrer de poster un sujet qui revient sans cesse...
Donc j'aimerais acquérir un nouveau boitier, les raisons ? l'A200 qui se fait vieux, ok c'est une fausse raison, le bruit dans le montage des isos (et ceux même en fesant comme il est conseillé sur ce forum, d'exposer à droite) je n'aime pas du tout le grain(je ne vais pas me faire des amis là), j'aime bien les photos "lisses". Et un af plutot faible. Bon puis une bonne raison, j'en ai envie !

Mes besoins en photos, A priori je ne fait que du paysage/portrait, mais là ou ça se complique, c'est qu'il y a beaucoup d'occasion ou c'est dans de faible luminosité (type concert, ou jeu scénique(comportant de danse) avec pas de gros moyen d'écairage). Je prend mes photos en raw+jpeg, raw pour moi, et les jpeg pour ceux qui ne peuvent attendre que je les bosse un peu avant de les voir (la famille...)

Au début, quit à racheter un appareil, je pensais partir direct sur du gros, du lourd, du 850 ! Mais après lecture de quelques-uns de vos post. J'ai douté ! AF pas extraordinairement véloce, FF donc capricieux et demande une certaine maîtrise, pas de grosse monter dans les isos, mais qualité au rendez-vous, et le 2eme meilleur viseur de la marque.

Et du coup il y a le 550, qui dans ses caractéristique se débrouille a priori très bien... mais avec un viseur apparement aussi moins bien que le 200. J'ai un peu de mal à faire du MF dans les conditions où il est recquis. Soyon clair là-dessus aussi, je n'acheterais pas le 550 avec la sortie presque imminente du 580, qui rajoute quelque plus technologique (ok la vidéo ça m'est un peu égale).

Puis il y a le bon vieux 700, et c'est le vieux qui me fait peur... Et là ben j'avoue m'être pas trop renseigné. Mis à part un viseur extra, ce n'est pas un FF, monte moins dans les isos, et af plus faible que les 5xx. Mais si d'après vos conseil il suffit largement à mes besoins, je ne vais pas chercher midi à quatorze heure.

Pour le développement, j'essais gentillement de me débrouiller avec LR3, et gimp.

Après les tirages, pour le moment je n'en fait pas, uniquement de la publication web, mais ça commencera peut-être, et dans ce cas, le A4 serait une bonne moyenne (pour du paysage c'est le minimum pour que ça rende non ?).


En attendant je continu à étoffer le parc, en recherche d'un Sony 50 1.4 (sur un coup), et d'un tamron 70-200 2.8, et vous l'aurez remarqué, je cherche quand même à ce qu'il soit "compatible" FF.

Merci d'avance pour vos conseils avisés

[jujucoline]

Pour les hauts ISO, il faut rester raisonnable dans les comparaisons : le 700 est un cran ISO en-dessous du 550, qui est excellent. Pour relativiser, j'ai fait des A4 propres avec l'A100 à 1600 ISO, mais seulement grâce à des RAW repris avec Lightroom 3. Il faut tenir compte des logiciels.
Le 850 permet des tirages en hauts ISO de très bonne tenue, il ne faut pas oublier que la résolution facilite beaucoup les choses pour du A4 en "noyant" le bruit.
Pour l'AF, cela fait plusieurs fois que je constate qu'avec le 70-400, l'AF est meilleur sur le 850 que sur le 550. Théoriquement moins rapide, mais bien plus fiable en pratique. Entendu qu'il reste moins rapide, mais celui du 700 est pas mal du tout si tu ne pratiques pas l'AF-C sur collimateurs latéraux. Précis, bien plus rapide que celui de l'A200, mais pas adapté à la situation que je viens de décrire.

Paysage/portrait en faible luminosité, si tu veux un bon viseur l'A700 est un bon choix. L'AF n'est pas déterminant en rapidité et suivi dans ce cas, il faut surtout qu'il soit sensible et précis. Pour les hauts ISO, si tu zoomes à 100% le plus récent est le meilleur, mais en pratique en A4 avec un A700 ça suffit.

En gros le choix va dépendre de "jusqu'où" tu veux monter en ISO, et de l'importance du viseur pour toi. Selon où tu places le curseur entre les 2, tu iras du 550 au 850

[dyeg]

Erf, dit comme ça, ça parait un peu plus clair
Malheureusement, je pense que j'orais tout de même, pas mal besoin de la monté en ISO, car prendre des photos de danses sur scène, necessite une vitesse d'ouverture rapide, et donc il faut avoir assez de lumière...tout en ayant une ouverture de focale potable(f5).De temps en temp, ça peux faire de jolie effet de bougé certe
Et concernant le mode de l'AF-C, j'utilise beaucoup le mode de zone local, et assez souvent les bords plus que le centre. Donc en fait l'A700 est le compromis entre le 550 et le 850 ?
(je ne vais pas ressortir le dossier de l'attente du 750, oups trop tard)

[jujucoline]

Zone locale sur collimateurs latéraux, clairement le 700 va pas être à la fête. Associé à une haute vitesse en faible lumière, il faut donc des hauts ISO les meilleurs possibles. C'est le profil du 550 ça. Donc soit tu supportes le viseur, soit tu attends... Le viseur du 550 est à peu près équivalent à celui de l'A100 (donc 200), un peu moins bon mais ce n'est pas vraiment décelable ou significatif. Si le 200 est trop juste pour toi en viseur, ça ne va pas s'améliorer...

[vivieneye]

Comme Juju le disait, il faut garder à l'esprit que le 850 a 24 Mpx et que la réduction est énorme pour de la publication web ou du A4. Associé aux 2 objos tamron en f/2,8 que tu as/convoites, la danse même en salle peu éclairée est tout à fait envisageable, aussi bien en utilisation des collimateurs (certes un peu trop centrés à mon goût pour vraiment excentrer le sujet...) qu'en gestion du bruit.

A titre d'exemple, voici 2 photos prises à 2500 isos avec l'A850+28-75/2,8 et développés dans LR3 avec réglages de base au niveau du bruit. Le grain est totalement invisible en A4 et je ne suis pas sûr qu'il apparaisse en A3...

f/4 1/125s 60mm 2500isos


f/4 1/125s 75mm 2500isos


A titre personnel, je ne monte jamais au dessus de 2500 isos (ou très très rarement) en spectacle car je n'en éprouve pas le besoin.
Pour du jpeg direct, le 550 sera certainement plus performant, mais en raw, le match doit être serré à taille de tirage/visionnage identique.

[dyeg]

Et beh, j'ai regardé quelques galeriess de ton lien, effectivement, tu t'en sort bien, et c'est bien ce genre de photos que je fais de temps en temps qui me pose le plus de problème.
Que de doutes remis sur la table !!

[R-T]

Si je puis me permettre, un exemple de photo prise avec le A550 et le tamron 28-75 f/2.8
Moi je shoot en priorité vitesse et iso 3200 car ça bouge rapidement pendant ces danses.
raw développé avec DxO sortie en tiff (2056x4592), bien sur resize et jpg pour le web.

ci-joint les exifs:
Marque de l'appareil : SONY
Modèle de l'appareil : DSLR-A550
Date et heure de la photo : 2010:07:30 22:39:27
Distance focale : 60.0mm (équivalence 35mm : 90mm)
Ouverture : f/2.8
Durée d'exposition : 0.0031 s (1/320)
Équivalence ISO : 3200
Correction de l'exposition : aucune
Mode de mesure : Spot
Exposition : priorité vitesse (semi-automatique)
Balance des blancs : automatique
Utilisation du flash : Non
Description : SONY DSC

#56231: Consulté 889 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

[vivieneye]

Et beh, j'ai regardé quelques galeriess de ton lien, effectivement, tu t'en sort bien, et c'est bien ce genre de photos que je fais de temps en temps qui me pose le plus de problème.
Que de doutes remis sur la table !!

Merci

Franchement, pour ce genre de photos et avec tes exigences (web et A4), tu ne verra pas vraiment de différences entre ces 2 boitiers. A mon avis, tu devrais plus baser ton choix sur ton budget, la prise en main des 2 ainsi que l'importance pour toi de la couverture de l'AF (la réactivité et la précision ne seront que très rarement mis en défaut dans ce genre de situations). La différence de plaisir d'utilisation de ton matériel sera certainement bien plus grande que la différence de qualité finale.

Penses aussi que les grandes ouverture sont plus difficiles à gérer dans ces conditions avec un 24x36 car tu as une PdC inférieure d'environ 1 diaph à cadrage égal ce qui exige une MaP plus précise. La phase d'adaptation à ton nouveau matériel sera peut être moins évidente, mais le résulta vaut le coup !

Si tu veux comparer sur mon site, les galeries postées avant janvier 2010 sont prises avec un A100 tandis que les suivantes sont à l'A850. Je n'ai pas changé d'objectifs depuis fin 2008.

[dyeg]

Si je puis me permettre

Permet toi, permet toi !
ça me permet moi de douter d'autant plus
Alors 850 à 1600 euros ou 550-580 à moins de 1000 (enfin peut-être) ?
Viseur grandiose, ou plage iso large !

Effectivement, comme tu le dit Vivien, ça va être une queston de budget. Si il avait été nécessaire que je passe à l'A850 je l'aurais fait, mais étant donné, qu'il est lui même un peu en retard, je vais prendre du dernier née qui de toute façon sera toujours mieux que celui que j'ai.Je crois, n'ayant connu "que" le A200, que je ne peut être deçu du viseur du 550 ou 580 et que je vais plutot chercher l'aisance dans les isos... Tant pis, le changement de gamme se fera pour le prochain boitier, mais le principal c'est que j'arrive à faire ce que je veux. Enfin sauf si au moment de la prise en main, je craque

J'espere que le 580 sortira bien mi octobre, et j'aviserais.

Merci tous les 3 pour vos conseils et photos "preuve"

PS : Quand je vois ce que tu as fait avec l'A100, je me dit que tout de même, il n'y a pas que l'appareil en tort, me concernant :p

[vivieneye]

Ma comparaison avec l'A100 était uniquement faite pour te montrer qu'au niveau du bruit, tant que tu restes à 800 isos, que tu exposes comme il faut (à droite) et que tu restes dans du format web, il n'y a que très rarement de soucis. Même sur un A4 tu ne vois presque rien. Et encore, toutes mes photos à l'A100 on été traitées sous LR2 qui gérait beaucoup moins bien le bruit !

Il ne te reste plus qu'à aller les prendre en main, mais fait attention au viseur du 850, n'y reste pas trop longtemps, tu risquerais de ne pas pouvoir en sortir

[lolo24]

Si tu as peur de craquer lors de la prise en main, ne test pas le 850, j'ai fait l'erreur en allant voir un 700 qui me tentait bien, j'ai pris le 850 et résultat, regarde ma signature, pas de 700

[dyeg]

Je prend bonne note, mais il faut que je test (enfin sil il est disponible...) ^^

[jr56]

Si tu cherches des hauts ISO, ear_78 me dit régulièrement que le NEX (son capteur) a fait un bond en avant par rapport au 550, et que les nouveaux boitiers réflex qui vont sortir devraient bénéficier de ce progrès: as-tu pensé à cette piste? (mais c'est de l'APS-C, pas du 24x36).
Par contre, il faudra attendre des tests pour la perf. de l'AF (je n'ai pas beaucoup suivi cette actualité, mais je ne pense pas qu'on aie déjà des tests réels, même en pré série).

[dyeg]

Peut-être, mais le Nex, déjà du point de vue esthetique, j'aime pas... et ça obligerais a changer literralement d'objectif non ?
Quand aux prochain boitiers, ne t'inquiete pas, j'attendrais au moin le 580 avant de me décider(enfin je vais essayer).

[vivieneye]

Tu sais aussi que le 580 ne sera a priori pas commercialisé en France, seul le 560 le sera...

[dyeg]

Erf, j'avais zappé cette donnée (pourquoi sont-ils aussi méchant ?)
M'enfin a priori, la prise en main est plus ou moins identique au 550, donc je ferais la comparaison avec celui-là. Après c'est pas bien grave je le commanderais online.