Faut il s'en inquiéter?

[vroum]

Démonstration par l'exemple:
- t'es un gros con .
- t'es un gros con .
- t'es un gros con .
La phrase est toujours la mème, les smileys sont là pour orienter l'interprétation, mais réelle ou supposée ?
Tout est dans le contexte...

[Bug Killer]

j'essaie :

t'es un gros con

[EGr]

ch'uis pas gros, ch'uis juste un petit peu enrobé...

[TheoMonk]

l'avis de Maitre Eolas, intéressant comme toujours:
http://www.maitre-eolas.fr/post/2010/07 ... e-n-expire

[lucane47]

Salut,

Pour ma part je trouve justifié le licenciement des organisateurs responsables et leur poursuite pénale s'il y a lieu. Une exposition généraliste n'a pas vocation à servir de tribune de propagande. Or une photo aussi fortement teintée de contestation libertaire relève sans ambiguïté de l'idéologie bien plus que de l'art. A-t-elle seulement la valeur de témoignage que prendrait une scène prise sur le vif, mettons au cours d'une manifestation ? J'en doute, j'y vois de la provoc gratuite, de la provoc pour la provoc, faute de mieux par défaut d'imagination. Et que clameraient ceux qui hurlent à la censure liberticide si leurs idées, leurs croyances profondes voire ce qu'ils pensent être la meilleure photo de leur vie de Sonyiste subissait le même sort public au nom de la liberté d'expression ?

[Bug Killer]

Je vois ICI une profonde atteinte à l'ordre établi et à la bienséance. Quoi Nos glorieuses couleurs portées par une femme les seins à l'air, les cheveux au vent, le fusil à la main ? Mais où diable vont-ils chercher tout ça ?

[seb03]

Oula pète un coup lucane ça déride.

La question qui est posée initialement n'est pas celle du licenciement des gens de la FNOUC (ça s'est politique et on va se faire botter le train par EGR ) mais plutôt de la responsabilité du photographe face à ce qu'il prend en photo. Néanmoins justement considérant la photo au même titre qu'une caricature, je me dis qu'à ce moment là il faut virer illico les mecs qui ont embauché Plantu, parce que si ces personnages se torchent pas avec un drapeau, ils font pas bien mieux parfois.

Le talent excuserait il tout, ou plutôt le manque de talent rendrait il coupable?

[clodd]

je constate que (vu sur toutes les chaines depuis des années) tous les défenseurs des libertés (sic) brulent et piétinent les drapeaux avant que de s'en prendre aux hommes pour les remetre " du bon coté" :
En vrac : plein de pays communistes ou de groupes asiatique passé et présent contre usa/gbr / fr, etc .
Pour OLP, hamas , islamistes : rajouter en + le drapeau "sioniste" (ils poussent le vice à ne même pas parler d'Israël dès fois qu'ils serai humains , non mais....)
Les coréens du nord : ajouter drapeau du sud ( motif: voir ci dessus)
et j'évite tous les mouvements"révolutionnaire de libération".....
Bref tolérons "au nom de la liberté" aujourd'hui et soyons détruit demain.
DELENTA CARTAGO....... C( pour Caton) ayez un peu de culture SVP
Pour les autres "cria cuervos y........."

[seb03]

Je suis d'accord avec ce que tu dis clodd mais justement un artiste en mettant en scène un visuel extrêmement choquant ne peut il pas justement réussir à attirer l'attention sur une réalité qui ne serait pas forcément remarquée sans cela, et donc par ce bief défendre des valeurs qu'on l'accuse de bafouer?

[Bug Killer]

Il s'agissait d'une expo sur la notion de "politiquement incorrect". Peut-on rester politiquement correct pour montrer une scène politiquement incorrecte ? Je ne vois pas comment.

[EGr]

Mais on peut être politiquement incorrect sans pour autant porter outrage à la République...
Dénoncer les méfaits de la discrimination positive est politiquement incorrect, mais n'a rien d'outrageant envers quiconque.

[Bug Killer]

La République souffre aussi des outrages que lui portent ceux qui sont normalement chargés d'en défendre les principes. Quand je vois que la France se bat chaque année pour une place sur le podium des pays les plus condamnés par la Cours de Justice de l'Union Européenne, quelque part ça fait mal à ma notion de la République.

[smallmartin]

Personnellement je voyais cette photo comme une dénonciation des outrages faits à la république. Plus comme un témoignage que comme un acte délibéré.
C'est le rôle des artistes de témoigner. J'imagine bien le photographe dire : Voilà les politiques incorrects qui se torchent avec NOTRE drapeau.
C'est une interprétation faite à froid en ne voyant que la photo. Je ne sais pas ce qui a été dit par le photographe mais je pense que cette photo mérite par la réflexion qu'elle engendre son premier prix.
Le fait de stigmatiser des types artistiques, dire que des oeuvres d'art sont des oeuvres au rabais alors que clairement on peut sentir la réflexion qui émane de la photo est pour le moins inquiétant.
En gros si je vois quelqu'un dans la rue, dans une manifestation qui se torche avec le drapeau, la constitution ou quoique ce soit je l'emmène au poste.
Je vois une pièce de théâtre, une photo, une peinture, j'entends une musique qui mets en scène celà si c'est bien fait et que ça me plaît j'applaudit.
On fait quoi avec les guignols qui se moquent du président de la république? On fait quoi de la chanson de Gainsbourg Aux armes etc.?

PS: en revoyant la photo pour lui donner encorep lus le sens auquel je pense, j'aurais mis le type en costard et avec une écharpe tricolore.

[nyarlathotep]

C'était une photo très convenue. Franchement, vous l'avez regardé ? Shooter ce mec en train de se torcher dans la rue avec notre drapeau, je n'y vois rien de particulièrement artistique en soi. Arrétons d eparler "d'artiste". On pouvait très bien à mon avis faire subir les derniers outrages à ce drapeau, mais de façon beaucoup plus subtile. Il faut peut-être s'en réjouir. Les artistes, les vrais, sont ceux qui transgressent aussi les interdits et savent dire des choses qui sortent des sentiers battus et des conventions. C'était presque devenu d'ailleurs une convention que de se foutre de la gueule de ce pauvre drapeau. Il n'y avait pas de tabous. Maintenant, il y en a un. A vos imaginations.

Mais surtout, je pense que cette photo a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Il y a avant, tout une série d'incidents qui conduit à cette loi.

Tiens, ça me fait penser à cet album d'Astérix, le Chaudron, quand toute une bande d'acteurs décade sur scène, fait rire le gouverneur en l'outrageant et le caricaturant quand soudain Obléix s'exclame avec fulgurance : "ils sont fous ces Romains". Et hop, direction les lions du Cirque Maxime pour tout le monde !

Pensez-y.

[smallmartin]

Tiens, ça me fait penser à cet album d'Astérix, le Chaudron, quand toute une bande d'acteurs décade sur scène, fait rire le gouverneur en l'outrageant et le caricaturant quand soudain Obléix s'exclame avec fulgurance : "ils sont fous ces Romains". Et hop, direction les lions du Cirque Maxime pour tout le monde !

Pensez-y.

Il me semble que les acteurs vivent les jeux du cirque comme une consécration dans cet album. D'ailleurs l'actrice reçoit un césar en or (... quelle idée...)

Il y a une différence entre l'action et le symbole. Encore une fois je ne connais pas la genèse de cette photo, mais je ne suis pas sûr du tout que cette photo ait été prise à la volée comme ça directe. J'ai vraiment l'impression que c'est une mise en scène imaginée par le photographe.
Vous n'y voyez rien d'artistique moi au contraire je trouve l'oeuvre artistique réussi du point de vue du message qu'elle veut faire passer (quoiqu'un peu faible encore...). On fait quoi un duel pour savoir qui a raison?

Tient pour citer les réactions derrière ça
"Cette histoire est bien pire que La Marseillaise sifflée dans les stades", peste Charles-Ange Ginésy, député-maire de Peone-Valberg.
Non la Marseillaise sifflée dans les stade l'agression est réelle. Là c'est juste une mise en scène

"Cette photo, ce n'est pas du politiquement incorrect, c'est de la provocation gratuite, c'est une injure. Le politiquement incorrect aurait été de faire cette photo avec le drapeau algérien".
Oui parce que le drapeau algérien vaut moins que le drapeau français. Si c'est politiquement incorrect pour le drapeau algérien ça l'est pour le drapeau français.

Voilà je trouve qu'on hiérarchise un peu les oeuvres. Quand ça nous plaît c'est de l'art alors pas touche Quand ça nous plaît pas c'est une monstruosité qu'on peut pas appeler de l'art et on peut les brûler et poursuivre l'auteur.

Je me demande si on peut faire ça avec Hadopi et la musique téléchargée :p

[nico]

Ce type de polémique est récurrent; on se souvient par exemple des réactions la de la sortie de la marseillaise version Gainsbourg.

Et c'est sans doute ce que recherche l'artiste, parfois avec talent; provoquer la réaction en s'attaquant à des symboles ou à des tabous.

Parois, c'est un peu gratuit et facile (ici c'est le cas je crois), d'autres fois c'est talentueux (Toscani ou B Reims par exemple) et nous amène à nous poser des questions sur notre société.

Interdire cette pratique aussi vieille que l'art en démocratie, posera sans doute plus de problèmes qu'il n'en résoudra;

Et ce d'autant plus qu'il montre que le politique ou ceux qu'il représente doutent de la solidité de leurs symboles et donc de leurs valeurs, au point de penser qu'une photo maladroite exposée dans un magasin pourrait réellement leur porter atteinte;

Si tel est le cas, c'est inquiétant pour notre drapeau et ce qu'il représente, mais pour le coup ce ne serait pas le fait du photographe mais plutot de ceux qui ont la charge de porter ou d'incarner notre République.