L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Des nouvelles infos sur notre monture ou sur l'actu photo en général, postez les ici et dans les sous forums.
Auteur
Message
philm
Messages : 244
Inscription : 06 Fév 2006
Localisation : Bruxelles

#1 Message Mar 13 Juil 2010 07:41


Je ne sais pas trop dans quelle rubrique placer ce post...

Le détail à voir ici: L'étalon Alpha 850

dewoolf
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2872
Photos : 151
Inscription : 06 Déc 2007
Localisation : isère

#2 Message Mar 13 Juil 2010 08:04


intéressant effectivement de voir la différence entre un bon compact et un bon réflex 8-),
et encore ils ont pris le 28-75 avec l'a850, je crois qu'il y a encore mieux en terme de piqué que ce zoom, c'est dire :wow:

puisqu'il est question de montagnes, à noter une utilisation détournée des a850/900 en montagne; il est lourd mais il peut vous faire gagner le poids des jumelles dans certains cas: faire une photo au télé puis regarder à la loupe sur l'écran arrière 8-)
tolstoi, tarkovski, dersou ouzala, l'arbre
content de ce que j'ai: Minolta, Sony, Tamron, Ricoh-Pentax, beaucoup en occasion

vds: réflex Minolta 9xi * Nikon 801s avec dos std + dos dateur
très petit prix

David69
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1674
Photos : 46
Inscription : 29 Juil 2008
Localisation : Lyon

#3 Message Mar 13 Juil 2010 08:11


Heureusement qu'ils n'ont pas faire leurs tests avec le CZ 24-70 ....
α7 II || Sony FE 24-70mm F4 Zeiss OSS

Snoopy
Messages : 1401
Photos : 42
Inscription : 19 Oct 2007
Localisation : Brionnais - Bourgogne sud-ouest
Contact :

#4 Message Mar 13 Juil 2010 08:40


En lisant le reportage, et en laissant un peu aller mon imagination je suis un peu effaré du constat et je viens de tomber sur le cul en me disant que Sony est sans doute trop fort. :shock:

Lisez entre les lignes, pour le kéké de base, le super méga compact de la mort qui tue c'est le G11 donc les réflex de référence sont forcément Canon ( puisqu'il tue en compact, il doit être meilleur en réflex ).

Et puis là ils avouent avoir trouvé le maître du G11, le NEX5.... donc il ont pris la référence en prof : un A850 !!!!!!!!!!!!!

Je ne les critique absolument pas, je viens de me rendre compte que beaucoup de gens vont faire ce parallèle ! Un seul mot, bravo....
A700 + DT18-70 + 50 EX Macro + 12-24 EX

voxel
Avatar de l’utilisateur
Messages : 172
Photos : 15
Inscription : 09 Juil 2010
Localisation : Bordeaux
Contact :

#5 Message Mer 14 Juil 2010 09:10


David69 a écrit :Heureusement qu'ils n'ont pas faire leurs tests avec le CZ 24-70 ....


Tu devrais poster cette phrase sur leur forum liée a l'annonce sur les nums.
Nex-6 + Grip Gariz Black: - Sony SEL 16-50F3,5/5,6 - Sigma 30mm F2,8 DN ART - Sony SEL 50F1,8 - Trepied Vanguard 203AP

clodd
Avatar de l’utilisateur
Messages : 394
Photos : 2
Inscription : 01 Jan 2010

#6 Message Mer 14 Juil 2010 18:13


je viens de poster ce mail aux administrateurs des numériques
car si je ne peux que les féliciter pour leur excellent choix
leur méthodes donne des résultats visuellement trompeur ( à l'œil nu)
je leur suggère donc d'affiner en égalisant.

" Monsieur, se servir du 850 comme étalon de comparaison est un choix très judicieux que j'approuve totalement.
Comparer sur "photo écran" il le faut puisque c'est un site web. (or c'est le tirage papier qui compte)
Comparer des jpeg et non de raw traité par le même logiciel (lr3 par exemple) ,c'est déjà biaisé les résultats ,voir tromper.
quant à comparer une "même" section d'image c'est tromper celui qui regarde car sur 1cm² de capteur 24M° pixel = 2x plus fin 2x plus de détail etc ..que 1cm² de capteur 12m° ,et je ne dit rien du bruit!
L'idée est bonne , la mise en œuvre donne à voir au lecteur lambda un résultat faux , trompeur , voir malhonnête.
Merci de mettre en place une visualisation qui respecte les critères d'égalité.
Clodd "

Bug Killer
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13225
Photos : 1195
Inscription : 12 Fév 2007
Localisation : Loir-et-Cher
Contact :

#7 Message Mer 14 Juil 2010 19:17


Je ne comprends pas votre agacement. Un etalon, c'est un instrument de comparaison. On essaie de prendre un des meilleurs possibles et l'a850 me parait convenir pour cet usage.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups

voxel
Avatar de l’utilisateur
Messages : 172
Photos : 15
Inscription : 09 Juil 2010
Localisation : Bordeaux
Contact :

#8 Message Mer 14 Juil 2010 19:35


@Clodd

J'approuve! :+1:
Nex-6 + Grip Gariz Black: - Sony SEL 16-50F3,5/5,6 - Sigma 30mm F2,8 DN ART - Sony SEL 50F1,8 - Trepied Vanguard 203AP

clodd
Avatar de l’utilisateur
Messages : 394
Photos : 2
Inscription : 01 Jan 2010

#9 Message Mer 14 Juil 2010 20:45


bug vous êtes un vieux de la vielle comme moi issu de minolta.Vous m'ettonez.
Lisez à nouveau, svp.
Il faut la même échelle en tout afin de simplement de comparer un model d'avec l' étalon.
Si vous ne saisissez pas , c'est qu'il y a des lacunes dans la compréhension des fonctionnement des capteurs et de la logique des protocoles.
le 850 est impeccable pour l'usage , la méthodologie mauvaise et induisant une tromperie sur le résultat visualisé sur le site.+ une lacune d'explication du site
c

godreau
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1509
Photos : 54
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : le blanc
Contact :

#10 Message Mer 14 Juil 2010 21:06


clodd a écrit :bug vous êtes un vieux de la vielle comme moi issu de minolta.Vous m'ettonez.
Lisez à nouveau, svp.
Il faut la même échelle en tout afin de simplement de comparer un model d'avec l' étalon.
Si vous ne saisissez pas , c'est qu'il y a des lacunes dans la compréhension des fonctionnement des capteurs et de la logique des protocoles.
le 850 est impeccable pour l'usage , la méthodologie mauvaise et induisant une tromperie sur le résultat visualisé sur le site.+ une lacune d'explication du site
c

Sauf erreur de ma part lesnumeriques sont un un site generaliste, pas des specialistes de photo.
c'est pour ca que je suis comprends tres bien la reponse de Bug Killer.

Concernant la même échelle, encore une fois ca me semble peu réalisable:
tu veux que les photos de tous les boitiers soient mis a l'échelle de l'appareil de plus basse définition du lot?
ou tu préfère que toutes les images soient mise a l'échelle de l'A850 car c'est lui qui a la plus grande définition? (tiens tiens ca me rappel un test ca :evil: )
il faut comparer ce qui est comparable, ce debat existe depuis l'A900....
[size=85] Nex 5N what else? sinon un peu de nikon...

Bug Killer
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13225
Photos : 1195
Inscription : 12 Fév 2007
Localisation : Loir-et-Cher
Contact :

#11 Message Mer 14 Juil 2010 21:08


Tous les tests de toutes les revues papier ou web sont faits sans reechantilonner (cf. les crops de DPReview). lesnumeriques ne se distingue donc en rien.

Si on veut reechantillonner, il faut le faire deux fois, une a la taille du plus petit, une a la taille du plus grand et proceder a deux comparaisons. Le probleme, c'est qu'il faut accentuer la reduction, donc fausser le resultat.

Quant aux tests en jpeg, ils correspondent a la majorite de ce qui sera pris avec les appareils des lecteurs de lesnumeriques.

D'ailleurs, tester en raw, avec le meme logiciel pour tout le monde, c'est aussi fausser le resultat car, pour certaines marques, le meilleur est obtenu avec leur logiciel, pas avec LR alors que c'est l'inverse pour d'autres.

Le seul test reellement valable, c'est deux tirages de memes dimensions cote a cote, obtenus par impression d'un tiff 16 bits issu du logiciel donnant le meilleur resultat en terme de rendu details vs bruit pour chaque appareil.

Impossible.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups

Bug Killer
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13225
Photos : 1195
Inscription : 12 Fév 2007
Localisation : Loir-et-Cher
Contact :

#12 Message Mer 14 Juil 2010 21:09


Grille par godreau. :wink:
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups

clodd
Avatar de l’utilisateur
Messages : 394
Photos : 2
Inscription : 01 Jan 2010

#13 Message Mer 14 Juil 2010 21:21


tout est relatif Enstein l'avait bien dit. Be 8-)
le web est un grand bac à sable . Emouvant? non? ( merci Desproges)
c

GONico
Avatar de l’utilisateur
Messages : 6296
Photos : 17
Inscription : 28 Mars 2007
Localisation : Rennes

#14 Message Mer 14 Juil 2010 21:27


et ce que veut l'amateur , c'est comparer les "rendus écran" d'une même image ,c'est à dire avoir les mêmes "bouts" d'images l'un à coté de l'autre , sans différence de grossissement etc, s'en fout du protocole,...
et puis faut arrêter de râler tout le temps :wink:



NEX6 ¤ NEX3 Rose ¤ 16/2.8 ¤ 50/1,8 ¤ SIGMA 30/2,8 ¤ 19/2,8


Oric Atmos only

clodd
Avatar de l’utilisateur
Messages : 394
Photos : 2
Inscription : 01 Jan 2010

#15 Message Mer 14 Juil 2010 21:58


Exact un pâte est un pâté , de fois gras AOC ou de foie de porc industriel.
Finalement, pas besoin de protocole. c'est ce que dise toutes les obscurantismes face aux protocoles scientifique.
Les croyances il n'y a que ça de vrai. :clap: :clap: :clap: pas de demonstration validées.!

GONico
Avatar de l’utilisateur
Messages : 6296
Photos : 17
Inscription : 28 Mars 2007
Localisation : Rennes

#16 Message Mer 14 Juil 2010 22:03


ne mélange pas tout , ce n'est pas terrible non plus , hein ....
comme dit plus haut , ce site est généraliste , et je parle "d'amateur" , donc de consommateur lambda qui n'a pas les mêmes attentes et exigences que nous .
Nous on sait à quoi s'en tenir , soyons content que ce boitier sony soit mis en avant, c'est tout



NEX6 ¤ NEX3 Rose ¤ 16/2.8 ¤ 50/1,8 ¤ SIGMA 30/2,8 ¤ 19/2,8


Oric Atmos only


Revenir vers « L'actualité photo »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité