compatibilite

[vince]

Qu'est-ce que vous êtes compliqués dans vos conseils et vos questions, on dirait que vous n'avez jamais commencé la photo et que vous avez toujours su exactement ce que vous alliez photographier.

Bref, un débutant qui veut un gros zoom pas trop cher il prend un 70-300. C'est inouï la capacité que vous avez à ne jamais conseiller cette optique qui est la base du gros zoom pas cher.

Et dans la famille 70-300 je demande le Tamron à 140€, qui est bien construit, pas trop mauvais et qui a une bonne position macro.

Allez zou et bonnes vacances.

[EGr]

il me faut pour zoomer pour faire des photo de loin g pas dit 3 km nn plus

Un outil (parmi d'autres) pour mieux visualiser ton besoin de longue focale. Coches "DC" pour ton alpha230.

[rascal]

vince est d'un rare et utile pragmatisme...

[DEMAILLY Damien]

MP Alexis.

[vince]

Je comprends pas Damien, tu veux absolument lui refourguer ton zoom ou je rêve ?

[DEMAILLY Damien]

j'envoie un MP, je vois pas où est le problème...?
si j'ai bien compris le but de ces messages personnels, c'est qu'il s'agit d'une conversation privée ne regardant pas les autres membres de ce forum. jme trompe?

[EGr]

Certes, Damien... permets-nous tout de même de veiller, lorsque ça transparait dans les échanges publics, à ce qu'un membre ne profite pas non plus des méconnaissances d'un nouvel arrivant...

[vince]

Dans ce cas-là il ne faut pas écrire à tout le monde que tu envoies un MP à Alexis...

Non parce que ça pourrait laisser croire que tu mettrais la pression sur un petit jeunot qui débute et qui n'y connait rien dans le but de lui refourguer un zoom qui ne lui serait d'aucune utilité.
Mais bon, j'imagine pas que ce soit ça et comme tu le fais remarquer, ça ne me regarde pas.

[DEMAILLY Damien]

ça me tue, ce genre de remarques: vous dites débutant? ça tombe bien, j'en suis un aussi!
de quelles méconnaissances vous parlez? j'ai exactement le même profil qu'Alexis, sauf que je suis plus agé: il a un kit A230+18-55, moi aussi. quand j'ai acheté cet objo, je commençais à peine à comprendre le B A BA de l'ouverture, de la longueur et tout ces trucs. je voulais un plus gros zoom, et j'ai trouvé celui-là.

je le revends UNIQUEMENT parce que j'ai le 18-200 depuis peu. le 28-200 me convient pour la plupart des situations photos que j'ai eu, et je fais de belles images avec.

Vince, tu dis aucune utilité? c'est un point de vue completement subjectif qui ne tient qu'à toi. je vois pas en quoi un zoom qui va de 28 à 200mm, en complément/remplacement d'un 18-55 pose problème. Alexis veut un plus gros zoom, je lui en propose un, bordel!

par ailleurs, on croirait que vous n'avez justement (comme tu disais, Vince), jamais débuté en photo: chacun de vos objectifs vaut plusieurs centaines d'euros, et vous avez le culot de me dire que mon zoom est pourri?? vous avez commencé avec quoi, un Carl Zeiss? je trouve ça très hypocrite de critiquer du matériel d'entrée de gamme avec la signature que vous avez.

[DEMAILLY Damien]

Certes, Damien... permets-nous tout de même de veiller, lorsque ça transparait dans les échanges publics, à ce qu'un membre ne profite pas non plus des méconnaissances d'un nouvel arrivant...

je trouve ça très louable comme attitude et j'ai toujours apprécié le travail, juste, des modos et animateurs de ce forum.
Maintenant, insinuer clairement que je vaux entuber un débutant, je trouve ça petit, mesquin, nul.

je suis travailleur social les mecs, mon credo n'est pas vraiment de vouloir baiser les personnes qui m'entourent.

[DEMAILLY Damien]

voici le texte du MP que j'ai envoyé à Alexis:

Salut Alexis,
comme je disais sur le fil de discussion que tu as créé, je compte me séparer d'un de mes objectifs, qui fait doublon avec un que je viens d'acquérir.
il s'agit d'un Tamron 28-200mm, asphérique (l'objectif ne s'allonge pas durant la mise au point) que j'ai acheté en février de cette année. Le gars qui me l'a vendu prenait soin de son matos, et comme moi auss il est encore en très bon état.

comme toi j'ai un A230+18-55 SAM, et j'ai acheté cette optique pour avoir une plus longue focale. Le 18-55 c'est bien, mais 55mm c'est vraiment pas terrible comme zoom.

c'est l'équivalent de celui-là:
http://www.objectifs-tamron.com/tamron/ ... spherical_[IF]_MACRO_monture_Sony/id_12

mais seul le look extérieur change.

dis moi si ça t'intéresse, je pourrai te faire des photos cet aprem.

Damien.

voit-on une once de pression, d'encouragement à prendre mon optique et pas une autre? NON! je suis partisan des choix libres et éclairés dans tous les domaines, ça me dégoute que vous puissiez penser le contraire.

encore une fois, je ne peux que constater à regret le fossé qui existe, sur ce forum, entre un type de photographes amateurs, et l'aute type.

[EGr]

On se calme, personne n'est mort, et personne ne mourra...

Maintenant, insinuer clairement que je vaux entuber un débutant, je trouve ça petit, mesquin, nul.

Je n'insinue rien, car je ne te connais pas physiquement. Et parce que je ne peux présumer de ta bonne foi, je cherche juste à alerter la partie qui présente la plus grande faiblesse potentielle du risque potentiel qui peut naître d'échanges privés intéressés.
Alexis est nouvel arrivant, tu as 3mois et 500 messages à ton actif ici.
Alexis est mineur, tu es majeur.

Il est donc logique que nous inquiétions plutôt de sa protection que de tes intérêts, non ?

Et je t'assure, pour distiller mes conseils (qui valent ce qu'ils valent, rien de plus, rien de moins) depuis quelques temps déjà ici et ailleurs, que je respecte les débutants et ne veux jamais exprimer une quelconque supériorité par le matériel dont j'ai la chance de disposer aujourd'hui. Je peux même inverser le raisonnement, car pour ma part, à 16ans, je n'étais pas en mesure de m'offrir l'équivalent d'un alpha230/18/55. Evidemment, à bientôt 40, il en va différemment pour moi... rien de plus normal, c'est la vie, non ?

Vince, tu dis aucune utilité? c'est un point de vue completement subjectif qui ne tient qu'à toi. je vois pas en quoi un zoom qui va de 28 à 200mm, en complément/remplacement d'un 18-55 pose problème. Alexis veut un plus gros zoom, je lui en propose un, bordel!

par ailleurs, on croirait que vous n'avez justement (comme tu disais, Vince), jamais débuté en photo: chacun de vos objectifs vaut plusieurs centaines d'euros, et vous avez le culot de me dire que mon zoom est pourri?? vous avez commencé avec quoi, un Carl Zeiss? je trouve ça très hypocrite de critiquer du matériel d'entrée de gamme avec la signature que vous avez.

J'ai, comme beaucoup, commencé par des zooms de kit. Mon premier achat, ça a été un Praktica avec un 50/1.8 (l'équivalent du transstandard d'aujourd'hui), puis un télézoom. Mon second réflex est venu avec un 35/70 et un 75/300. Même tonneau donc.

Il n'y a rien de condescendant ni de supérieur dans le jugement de ton zoom à tout faire. Mais j'ai pour ma part une opinion assez tranchée sur ces zooms à tout faire, a fortiori de génération argentique. Souffres que je l'exprime, dès lors que je le fais en précisant que je ne connais pas précisément cette optique, et que je le fasse indépendamment de ta situation de vendeur ou de vendeur potentiel, comme j'accepte évidemment que tu exprimes ton opinion d'utilisateur d'un tel zoom.
Après, Alexis se fera son opinion.

PS : si tu regardes bien, j'ai un zoom à 30€ et une optique macro à 4,90€ dans ma signature.

[vince]

Je ne vois pas pourquoi tu parles de fossé et d'élitisme. Je n'ai pas conseillé à Alexis un 300/2.8 SSM mais un Tamron à 139€, donc nous renvoyer à notre matos de pro (heu...) est hors de propos.

Les 28-200 sont des zooms à tout faire conçus du temps de l'argentique, ils peuvent rendre encore des services mais les proposer à un nioube qui veut juste un gros zoom (comprendre, une longue focale) c'est faire semblant de ne pas comprendre le besoin.

Pour ce genre de besoin, pas la peine de taper dans les Zeiss, j'ai pour ma part fait de superbes photos avec mon vieux Minolta 75-300 que j'ai depuis donné à mon frère. D'où mon conseil et ma perplexité sur ton zoom.

Mais effectivement, chacun est libre.

[DEMAILLY Damien]

je n'est pas specialement de type de photo j'aime prendre tout est nimporte quoi pour l'instant mais je suis limite la avec mon 18-55 ets budget je dirait 150 et un peu au dessus max

c'est toi qui n'a pas compris la demande d'alexis il me semble: proposer un 28-200, c'est, pour moi, une bonne proposition pour "prendre tout et n'importe quoi" dans son busget. proposer un 75-300, c'est en effet un "gros zoom", mais se trimballer avec un truc qui commence à 70mm, ça limite sérieusement les prises de vue.

[vince]

Dans mon esprit, on se trimballe toujours avec deux zoom, un transstandard grand-angle et un télézoom. Si on n'a pas envie de deux zoom, on prend un 18-200 qui permet d'aller du grand angle au télé.

Valà.

Après ça se discute, bien sûr. Simplement, même si je ne remets pas en cause ta probité morale, le débat est un peu biaisé du fait que je défends un zoom tandis que tu défends ton zoom.

Mais c'est pas la guerre, hein.

[DEMAILLY Damien]

Dans ce cas-là il ne faut pas écrire à tout le monde que tu envoies un MP à Alexis...

Non parce que ça pourrait laisser croire que tu mettrais la pression sur un petit jeunot qui débute et qui n'y connait rien dans le but de lui refourguer un zoom qui ne lui serait d'aucune utilité.
Mais bon, j'imagine pas que ce soit ça et comme tu le fais remarquer, ça ne me regarde pas.

un peu tard pour ma probité morale, non?

de toute façon arrétons ce débat stérile et stupide: pour que tous ici puissent connaitre l'honnêteté de ma démarche, je posterai à Alexis des photos:
1) de l'objectif bien entendu
2) de photos prises avec, pour qu'il voit l'amplitude de la focale et la qualité que peut délivrer le couple A230+28-200

c'est d'ailleurs ce que je comptais faire depuis le début.