Problème de colorimétrie [RESOLU]

[ludo2coca]

Bonsoir à tous
Je vous soumet une petite question que je n'arrive pas à m'expliquer.
Voilà, j'ai fait il y a peu de temps l'acquisition d'un Doubleur (voir ma signature ) qui fonctionne à merveille avec mon Tok, mon 50 et qui lors de mon premier essai, m'avait paru fonctionner très bien avec mon Tamy Macro...
Or cet AM j'ai voulu réaliser qq essais avec mon Tamy et voici le type de cliché que j'ai sorti



Auriez vous une idée???
Quelle que soit la balance des Blancs, le résultat était le même....
Alors aurais-je juste un pb de compatibilité ou voyez-vous autre chose??
Malgré tout, en shootant en RAW cela se rattrape mais
Merci à vous

[philippe350]

Au moins tu vois la vie en rose....

[ludo2coca]

Au moins tu vois la vie en rose....

celle là je m'y attendais

[jr56]

J'avoue que je ne vois pas en quoi un simple complément type TC doubleur peut provoquer ce virage coloré.... Il disparait quand tu enlèves le doubleur (en gardant le même objectif)?

Même s'il y avait un faux contact sur un ou plusieurs contacts de la baïonette, cela ne devrait pas agir sur la colorimétrie.

Une incompatibilité entre les traitements de surface des lentille du macro et du doubleur... je n'y crois pas, cela pourrait donner une légère dominante colorée mais pas un virage coloré aussi violent; en tout cas jamais vu cela (et ce qui est surprenant aussi c'est l'insensibilité aux réglages différents de BdB en jpeg: c'est ce qui me faisait plus penser à un pb. électronique que mécanique...).

Ou alors.... tu es certain que tu n'as pas renversé du permanganate de potassium ou de l'éosine sur les lentilles?!

[ludo2coca]

:surpris:

J'avoue que je ne vois pas en quoi un simple complément type TC doubleur peut provoquer ce virage coloré.... Il disparait quand tu enlèves le doubleur (en gardant le même objectif)?
Une incompatibilité entre les traitements de surface des lentille du macro et du doubleur... je n'y crois pas, cela pourrait donner une légère dominante colorée mais pas un virage coloré aussi violent; en tout cas jamais vu cela (et ce qui est surprenant aussi c'est l'insensibilité aux réglages différents de BdB en jpeg: c'est ce qui me faisait plus penser à un pb. électronique que mécanique...).
Ou alors.... tu es certain que tu n'as pas renversé du permanganate de potassium ou de l'éosine sur les lentilles?!

En fait, si j'ai posté ce message c'est bien parce que j'y comprends absolument rien
En effet, sans le TC, pas de problème avec le tamy....tout va bien....
Et le TC avec d'autres optiques tout va bien
si c'est un pb électronique cela devrait se manifester sur l'ensemble de mes clichés non??

Sinon....pour ce qui est du permenganate de potassium ou de l'éosine, ça fait des années que j'en ai pas manipulé..... (ahhhles années facs )

Merci à toi en tout cas d'essayer de me dépanner

[jr56]

Electronique je doute aussi... mais à ce stade je ne voit pas mieux. Je cherchais dans la voie d'une mauvaise interprétation par le boitier des infos transitant entre l'objectif et le boitier par le doubleur (c'est sa seule influence possible; et il peut être actif sur certaines données, par ex. en corrigeant les valeurs de focale voire du diaph - ou en indiquant au boitier comment es corriger).
Mais je ne vois pas comment et pourquoi elles joueraient sur les composantes couleurs ou la BdB, et encore moins avec un seul objectif.

Mais comme tu confirmes que c'est le seul élément qui provoque le pb. (le doubleur), et que ton réglage de BdB sur le boitier devient inoipérant (si j'ai bien compris)...

Si j'ai une idée géniale, je reviendrai sur le sujet... mais pour l'instant, je laisse la place aux autres.

[rupricapra]

Bonsoir,
Une piste à regarder : la lecture des exifs donne un réglage de la BdB Color temp/color filter, donc je pense qu'il y a une application d'un filtre. il faudrait voir les exifs lorqu'il ny a pas de TC.
Cordialement

Rupricapra

[jr56]

Effectivement, sur mes photos prises à l'alpha700, dans la ligne BdB des makernotes des exifs (sur photome), j'ai juste le choix de BdB (auto, cloudy...). Pas de mention "color filter" en plus de "color temperature".

Du coup j'ai pris mon alpha 700 et suis allé fouiller dans le menu BdB. Je l'avais complètement oublié, mais il y a une possssibilité quand on fixe directement en °K la température de couleur (par ex. 4800°K, 5600°K) de régler aussi la dérive vert/magenta (de G9 à M9 via le 0 pour neutre; G pour green = vert).
Et dans les menus de l'alpha700, cette action sur la dérive vert/magenta est dénommée "filtre couleur", complétant le réglage "température de couleur".

Le seul bémol, je viens de tester, même à M9 on est loin d'avoir une image totalement magenta. Il y a juste une dominante magenta (normal, dans la réalité les dérives vert/magenta de la BdB sont en général faibles.

Mais je pense que c'est la bonne piste à creuser... Le réglage de BDB semble se bloquer en poussant au-delà de tout raisonnable la composante magenta (rouge + bleu)

[jr56]

Suite: j'ai fait deux photos, l'une à M9, l'autre à G9 (soit les max de correction magenta et vert). Chargées sur l'ordi, et examiné les exifs sous photome.

Dans les makernotes, pour la photo à M9, je vois bien apparaitre la mention "color filter" à coté de "color temperature" (ligne 0115), alors qu'elle n'existe pas avec un réglage à 0 du "filtre couleur".

Un peu plus bas, ligne B021, j'ai l'indication de la TC en °K (4800 chez moi, 5600 sur notre photo magenta).
Ligne en-dessous, la B022 (pas de titre, sinon ??? dans la colonne de gauche), je vois apparaitre un beau "9" sur ma photo à M9.
Dans la photo magenta, il y a un "2": mais à l'évidence la dérive est très très supérieure à M2 (M200 plutot!)
Moins cool, sur ma photo prise à G9, j'ai un ésotérique 4294967287 au lieu d'un éventuel par ex. "-9" sur la ligne B022

EDIT: en développant le raw correspondant dans IDC, même en poussant dans l'onglet BdB la correction magenta au max. (+100 sur le curseur), je n'ai pas non plus une dominante aussi forte...

Mais tout cela semble bien pouvoir faire penser que la combinaison doubleur/objo macro fait basculer dans une très forte dérive magenta de la BdB (ou si le boitier était réglé en M2, amplifie très fortement cette dérive normalement légère).

Pour aller plus loin, il faudrait déjà vérifier si ce "filtre couleur" est sélectionné sur le boitier (appuyer sur le bouton WB sur le dessus du boitier, et descendre presque tt en bas du menu au réglage direct TC/filtre couleur).

Puis:
Vérifier avec l'objo, mais avec, puis sans doubleur: le seul fait de mettre/enlever le doubleur modifie-t-il ce réglage, par ex. entre 0 et M2.
Ou bien voir ce qui se passe en réglant volontairement sur 5600°K et M2 quand ensuite on met ou enlève ce doubleur...

Autre vérif. possible: Si le boitier était réglé à M2 (ou en tout cas pas 0), voir si en remettant la dérive vert/magenta (color filter) à 0, le problème disparait.


Ensuite il faudrait un spécialiste des makernotes des exifs de l'alpha 700, et quelqu'un qui puisse expliquer comment le doubleur (sa puce?) pourrait influer sur ce réglage???

Mais on a au moins une piste à creuser!

Si quelqu'un a de meilleures idées à partir de ce "color filter" dans les exifs...

[ludo2coca]

Bravo à vous 2 !!!!!!
Vous aviez complètement raison le pb venait bien du fait que lorsque je montais avec cet objo le doubleur, la BdB partait totalement aux fraises !!!!!
Du coup j'ai fait différents essais en allant de G0 à M9 sans que cela ne donne rien de probant.
Par contre je me suis donc dit que le plus simple serait de lui dire ce que devrait être ma colorimétrie et j'ai donc dans le menu WB configuré une BDB perso en me mettant en spot, et en visant un gris moyen que j'avais sous la main (la Nintendo DS du loulou a parfaitement fait son office et cela corresond dond à une T° de couleur de 3600K et G9 ....
Et là magique mes photos sont correctes en BDB (peut être un poil à corriger mais comparer à ce que j'avais bah....y' a pas photo !!!!!!
Je vous joins une petite illustration qui vaut mieux que des longs discours

Donc pour cet objo, j'utiliserai la BDB que j'ai enregistrée et voilou !!!!!!


Encore un grand merci à Vous pour votre aide extrêmement précieuse !!!!

[jujucoline]

C'est incroyable quand même... Quel écart ! Même si tu as trouvé un remède, la maladie me semble bien mystérieuse, voire incompréhensible...

[ludo2coca]

C'est incroyable quand même... Quel écart ! Même si tu as trouvé un remède, la maladie me semble bien mystérieuse, voire incompréhensible...

je te le fais pas dire jujucoline....les mystères de l'électroniques sont impénétrables

[jujucoline]

c'est à peu près ce que j'ai avec le filtre IR, en plus rouge et moins magenta... incroyable !

[ludo2coca]

c'est à peu près ce que j'ai avec le filtre IR, en plus rouge et moins magenta... incroyable !

chouette alors .....je faisais du IR Like sans le savoir

[jujucoline]

Bonne idée
M'en vais faire une tentative de traitement sur une de tes photos tiens

[jujucoline]

Marche pas comme en IR, par contre la photo magenta de la fleur est un excellent moyen de voir l'écart entre une image web et une image dans un logiciel de traitement niveau colorimétrie, parfait pour expliquer l'écart entre visualisation LR ou PS et le JPEG qui en sort