[A700] Test de l'Alpha 700

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur le boitier Alpha 700, postez ici.
Auteur
Message
jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#33 Message Mer 17 Oct 2007 13:33


iVince a écrit :Ear, un élément de réponse à ta question pourrait se trouver du coté du 40D, dont ils remarquent quelques pages plus loin qu'il a justement bien amélioré le rendu des détails lointains.
Si on a constate des progrès chez la concurrence, ce qui était jadis un défaut mineur peut devenir majeur.

On remarque aussi que, de manière récurrente, CI développe des marottes et que durant deux ou trois numéros ils jugent tous les boitiers qui sortent à l'aulne de leur marotte du moment. En ce moment c'est clairement le rendu des feuillages lointains, ils ont dû lire un truc là-dessus ou faire un rêve qui les a marqué. Toujours est-il que ça leur passera, comme toutes les tocades de CI.


L'atmosphère bucolique de la Vienne! :lol: A moins que canon n'ait discrètement souligné ce point fort de leur boitier... et suivez mon regard...

Ceci dit, si j'ai retenu une chose de mes études scientifiques, c'est que les lois de la nature, et encore plus de la physique sont éminement morales: quand on gagne qqch d'un côté, il faut forcément accepter d'en perdre de l'autre!
La comparaison évoquée avec le 40D peut s'interpréter comme le fait que le 40D a voulu gagner sur le rendu des détails fins peu contrasté (et le traitement sur 14bits contre 12 sur l'alpha700 doit là jouer), tandis que Sony a assez clairement joué à fond la carte de réduction du bruit, notamment vu les exigences du DRO avancé je pense. (c'est vrai, défaut majeur des DxD et de l'alpha100; CI qualifie d'ailleurs le résultat obtenu de "remarquable").

Ont-ils poussé le curseur un poil trop loin?
Comme l'indique CI, il faut un A3 avec un sujet "adapté" pour le voir. J'attends donc de pouvoir visualiser le défaut sur un A3 pour en juger. Pour l'instant, le sujet adapté ne semble pas aisé à trouver!

Et, sous réserve de vérifier ce que donne ce DRO avancé 1200 zones, le photographe même expert est-il plus sensible à la qualité de restitution des hautes et basses lumière et à l'absence de grain dans les BL, ou au subtil croustillement d'un fin feuillage perdu au fond d'un paysage?

Les deux dans l'idéal, mais GOTO début de mon intervention!

Bon surtout depuis que j'ai vu le comparatif des deux photos dans RP, moi, même avec de fins détails bien restuitués, c'est le rendu des couleurs du Canon qui m'apparait totalement dissuasif! Là, apparemment, pas besoin de sujet soigneusement choisi pour mettre la différence en écvidence. L'arbre qui cache la forêt? (ou bien les experts préfèrent-ils comme les amateurs de compact les couleurs artificiellement claquantes?). C'est vrai que le cerveau s'habitue vite aux défaut de ce type sur son matériel.

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#34 Message Mer 17 Oct 2007 14:04


Mais si le 40D affiche de meilleurs résultats que la concurrence sur les lointain, c'est une raison de plus pour, comme le demande AlphaDream, sortir les images qui accusent. Je pense que je vais me fendre d'une nouvelle tentative sur photim, sur un fil intitulé le dernier CI lu par un minoltiste. Et je veux la même scène bucolique de Vienne profonde en crop 100% comparé 40D/Alpha700.
Y a pas de raisons.

En revanche, s'agissant du rendu magenta des couleurs Canon, ça doit tout de même pouvoir se corriger "en dur" par l'utilisateur assez facilement en utilisant par exemple les 3 mémoires utilisateurs du 40D, non ? ;-)

Il y a 2/3 autres trucs qui ne me plaisent guère... Le match 400D/40D fait références à du Nikon, à du Pentax s'agissant de construction, de viseur, de je ne sais quoi... mais jamais à l'alpha700 alors que ce dernier est annoncé avec le meilleur verre et un très bon viseur, et une protection tout temps de bon aloi.
Alors, ce n'est qu'en années d'ancienneté sur le marché des réflexes que se mesure le fait d'être une référence ???
Je relis ça ce soir, mais Sam Gonfle devient mon pote, là...:roll: et pourtant, je les aime bien, d'habitude, chez CI...

AlphaDream
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11328
Photos : 48
Inscription : 12 Déc 2006
Localisation : Toulouse
Contact :

#35 Message Mer 17 Oct 2007 14:21


Ben fait gaffe EGr parce que j'ai réussi l'exploit de me faire bannir de NCI la semaine dernière, avec mon équation NCI = Nikon & Canon Inc ;-)
Mais ils sont gentils sur NCI, ils m'ont débanni :-) Trop tard car j'y ai déjà créé un nouveau pseudo...

jr56, je repose une fois de plus ma question : ils prétendent avoir fait tous leurs tests en jpeg et en raw. Comment peut-on avoir un effet moquette sur un raw non traité ? Ça aussi c'est une question à ajouter au dossier.

Panito
Avatar de l’utilisateur
Messages : 936
Photos : 43
Inscription : 24 Sep 2005
Localisation : 94
Contact :

#36 Message Mer 17 Oct 2007 15:06


AlphaDream a écrit :NCI = Nikon & Canon Inc ;-)

Pas si fausse ton équation, quand tu lis attentivement l'article sur l'A700

CI a écrit :L'équilibre sera excellent avec les super-télés si Sony se décide à commercialiser sérieusement le 70-200mm f/2.8 SSM et à lui donner des petits frères enfin dotés de la motorisation USM :shock: (qu'il faudrait généraliser, mais ça semble mal parti : zoom Zeiss 16-80mm par exemple en est dépourvu alors qu'un "vulgaire" Nikon AF-S 18-70mm en bénéficie.

J'ai l'impression que question motorisation SSM, Sony s'en prend plein la gueule...

On le sait que Sony a du retard sur ce point... Bon, d'accord, c'est sympa de le rappeler à Mr Sony. Mais ils n'ont même pas mentionné la sortie du prochain 70-300 G qui sera SSM, faisant apparaître une petite lueur d'espoir aux yeux des ex-minoltistes-neo-sonistes sur la généralisation du SSM (et pas USM comme ils disent) !

Allez, courage... Attendons la fin de l'hiver, car lorsque les feuilles seront toutes tombées, l'A700 ne pourra plus être pris en défaut ! :P
A900 - A7r - RX1 - A99 (volé) - Nex7 (volé) - M8

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#37 Message Mer 17 Oct 2007 15:18


Décidément, AlphaDream, c'est une habitude chez toi... :P Je suis du genre moins rentre-dedans, plus diplomate... plus faux-cul ? oui, peut-être, une autre manière en tout cas :lol:... pas forcément moins efficace... enfin on verra ;-)

Panito : tout à fait, et qui plus est le test AF du couple alpha700+16/80 affiche des résultats qui se passent de commentaires... et justement, le seul commentaire qu'ils trouvent, c'est... qu'il n'est pourtant même pas motorisé, ce pauvre 16/80 ! :lol:
Pas cohérent tout ça. :roll:
Un passage, "le vulgaire Nikon AFS 18/70" a toujours été partout comme la rolls des transstandards numériques... c'est pas parce que le 16/80 a l'étiquette bleue de chez Zeiss qu'il est par définition meilleur. Alors non, il n'est pas SSM... Mais testé sur mon D7d, il m'avait déjà étonné par sa vivacité... alors sur l'alpha700...:roll:
Perso, je ne suis pas pressé de voir du SSM partout chez Sony car je suis de plus en plus convaincu que c'est du confort plus que de l'efficacité. Mais bon, je voudrais surtout voir Sony communiquer là-dessus pour rétablir, chiffres en main, les vérités. :evil:

AlphaDream
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11328
Photos : 48
Inscription : 12 Déc 2006
Localisation : Toulouse
Contact :

#38 Message Mer 17 Oct 2007 15:32


Oué EGr, on forme la fine équipe commando DxD G2. Le premier posteur hérisse le poil, et le second le coupe délicatement avant qu'il ne se rétracte ;-)

Sinon comme je le disais, NCI m'a gentiment réintégré, contrairement à photocool à qui j'ai pourtant demandé explicitement de débannir au moins mon IP boulot car ça empêchait d'autres personnes d'accéder au forum. Il suffit de passer sous proxi anonyme pour contourner un banissement d'IP, mais au boulot on peut pas faire ça. C'est vraiment consternant...

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#39 Message Mer 17 Oct 2007 15:36


EGr a écrit :En revanche, s'agissant du rendu magenta des couleurs Canon, ça doit tout de même pouvoir se corriger "en dur" par l'utilisateur assez facilement en utilisant par exemple les 3 mémoires utilisateurs du 40D, non ? ;-)


Je ne connais rien au Canon, mais c'est RP qui écrit qu'en plus même le réglage "neutre" (au lieu de "standard") est décalé colorimétriquement, et donc qu'"il faut donc corriger manuellement la BdB pour arriver à un résultat vraiment satisfaisant ".

J'ignore si cette correction manuelle est mémorisable (j'espère pour les possesseurs), mais je trouve que cela fait quand même plus désordre que notre moquette au ras de paquerettes au fond du champ viennois. Là cela se voit clairement par un amateur débutant sur un 10x15 en impression presse!

Bon, j'ai rien contre Canon, j'ai même du mal à y croire (j'ai tendance même à incriminer l'impression presse), c'est la différence d'exigence de CI qui me surpend! Ou alors RP s'est planté dans les réglages!

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#40 Message Mer 17 Oct 2007 15:39


AlphaDream a écrit :jr56, je repose une fois de plus ma question : ils prétendent avoir fait tous leurs tests en jpeg et en raw. Comment peut-on avoir un effet moquette sur un raw non traité ? Ça aussi c'est une question à ajouter au dossier.

Bien d'accord. En fait, ils s'interrogeaient sur IDC en écrivant juste après qu'il serait intéressant de voir si des dématriceurs indépendants (ils citent DxO V5) reproduiraient eux aussi le défaut. Nécessaire (et j'ajoute pas forcément suffisant) pour valider que c'est bien au niveau de l'anti bruit du boitier que se situe le pb. (et dans ce cas, modif. du firmware espérée)
Dernière édition par jr56 le Mer 17 Oct 2007 15:41, édité 2 fois.

vince
Avatar de l’utilisateur
Messages : 5207
Photos : 166
Inscription : 24 Nov 2005
Localisation : complétement à l'ouest
Contact :

#41 Message Mer 17 Oct 2007 15:40


EGr a écrit :Décidément, AlphaDream, c'est une habitude chez toi... :P Je suis du genre moins rentre-dedans, plus diplomate... plus faux-cul ? oui, peut-être, une autre manière en tout cas :lol:... pas forcément moins efficace... enfin on verra ;-)



Tu l'as ouvert ton fil sur CI ? A moins que ce soit toi clic/clac ?

AlphaDream
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11328
Photos : 48
Inscription : 12 Déc 2006
Localisation : Toulouse
Contact :

#42 Message Mer 17 Oct 2007 15:44


Ils ont supprimé l'intégralité de mon fil après intervention de Ronan Loaëc dans la discussion :?
Fallait pas laisser de trace de cette belle équation ;-)

mero
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13208
Photos : 81
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

#43 Message Mer 17 Oct 2007 16:08


Alors juste, la motorisation usm, ssm, comme vous voulez, n'est pas si primordiale que vous ne vouslez l'accorder vous-mĂŞme.
Nikon ne fait plus que des 'ssm', le D40 est dépourvu de came....

En tant qu'encore possesseur de materiel Canon, la motorisation dans l'objectif ne le rend pas intrinsèquement plus rapide. C'est fonction de la puissance du moteur. Quand il est dans le boitier, on a ce qu'on a. Dans l'a700, Sony a fait l'effort d'en mettre un corect, la map est bonne.

Par contre, en usm, c'est vrai que c'est très silencieux.

Là où la motorisation est interessante dans l'objectif, C'EST POUR LES GRANDES FOCALES.... il faut bouger rapidement des optiques forcément un peu plus lourdes, et on peut ainsi mettre un moteur plus puissant, d'ou un af plus rapide. On n'est plus tributaire du choix du moteur dans le boitier.

Mais dans des focales standards, il n'apportera que du silence. Alpha serait content, mais voilĂ , c'est tout.

La map du 85 CZ sur un a700 est certainement plus rapide que celle de mon 50 1,4 usm sur mon eos 100.

Que le 16-80 ne soit pas ssm, honnêtement, ça ne changera rien. Sur un 70-200 2,8 ou un 300 2,8, oui.

N'oubliez pas non plus qu'un objo à moteur integré est plus fragile qu'une came (sauf chez sigma...)
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

Rubb
Messages : 130
Photos : 3
Inscription : 21 Juin 2007
Localisation : Lyon

#44 Message Mer 17 Oct 2007 16:11


c'est si silencieux que ça ces moteurs ??
A7R2 + SEL FE 16-35Z F4 + SEL FE 55F18Z + SEL FE 70-200 F4 + HVL-36AM

dmk1
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1478
Photos : 12
Inscription : 26 Mai 2007
Localisation : Portugal

#45 Message Mer 17 Oct 2007 16:57


Je vois que ce forum pourrai ĂŞtre un QG des rebelles (freedom fighters?) :)

J'ai moi aussi fait un scandale sur un forum portugais, quand un ptit nouveau a demandé conseil sur un boitier expert: d300, 40d ou a700?


Tout de suite un canoniste (pro, je présume, car il a un 1DMkIII et un 1DMkII) raplique avec un fabuleux "ouh la, mettre sony dans cette équation c'est pas brillant!!"

La rage, j'vous dis pas :evil:

J'ai tout de suite gueuler en le traitant d'élitiste ignorant et il répond avec un "je ne parle de ce que je connais - ce que je teste et vois avec mes propres yeux"... Sachant que personne dans ce pays n'a pu encore toucher l'a700, c'est difficile à croire! :shock:

J'ai aussi bien aimé son "ça fait pas mal d'années que j'utilise du sony et leurs produits sont de mieux en mieux, mais les comparer à Canon ou Nikon?? Et puis Sony veut accompagner les grands, alors quand j'ai vu l'a100, je m'attendais à beaucoup mieux!"...

Par oĂą commencer? :roll:

Je lui ai fait comprendre que le département Playstation ou Walkman n'a pas grand chose à voir avec le dpt photo... Qui plus est, Sony n'a commencé l'aventure SLR que depuis 2006 (ou 2005? j'ai un doute) donc s'attendre à "beaucoup mieux", sachant que l'a100 n'est qu'un "simple" update du D5D...


Désolé pour ce post rempli de haine, mais apparemment liberer ses émotions fait du bien. C'est mon psy qui sera content :)

Rubb
Messages : 130
Photos : 3
Inscription : 21 Juin 2007
Localisation : Lyon

#46 Message Mer 17 Oct 2007 17:33


=> pourquoi prendre de tels coup de sang ?
Laisse dire les gens !
Moi je vois pas pourquoi prendre pieds dans un tel débat.

Si tu aime ton matériel, et que tu sais ce qu'il vaut, laisse parler les chevres !

de toutes facons, le choix d'une marque se fait, s'est fait, et se fera toujours par une affinité au départ, et un peu de hasard en meme temps.

Quelqu'un qui achetera un reflex sur les conseil d'un vendeur fnac ne fera certainement jamais mieux avec son boitier qu'avec son compact.
Un amateur qui veut vraiment s'initier va lire plus profondement les articles, lire les avis. De voir un gars qui a du matos détruire le matos d'un concurent sans argument, tu le lis et ca passe à la trappe. Puis tu cherche d'autres commentaires moins orientés.

Apres, je ne sais pas si vous vous souvenez, mais quand Sony a décider de faire des consoles de jeu, tout le monde a dit : "de toutes facons, ils vont se planter, Sega c'est le mieux, le top du top, les bornes d'arcade, ils pourront jamais couler" => Tout le monde connait le résultat aujourd'hui ! On peut faire la meme chose avec Microsoft et la XBox

Laisse entrer Sony dans le monde des grands. Un boitier Expert, c'est deja un bon début ! puis viendra l'équivalent d'un 5D/D300, puis du 1D/D3. Tant qu'ils n'existeront pas, les Canikoniste continueront leur manege !

Y'a pas a rougir de notre matériel et encore moins de notre constructeur, on sait qu'il est au moins aussi bon à gamme égale, et que la suite s'annonce bonne pour la monture.

Après, ce n'est qu'un avis d'un débutant amateur ;D qui a choisi Sony apres mure reflexion
A7R2 + SEL FE 16-35Z F4 + SEL FE 55F18Z + SEL FE 70-200 F4 + HVL-36AM

conca
Avatar de l’utilisateur
Messages : 7576
Photos : 221
Inscription : 21 Mars 2007
Localisation : Ile de France
Contact :

#47 Message Mer 17 Oct 2007 17:46


c'est pas pour dire mais je trouve qu'on polue le post d'Alpha qui pour moi devait etre une reference de test de l'A700 :oops:

bon, désolé pour le commentaire... :wink:

AlphaDream
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11328
Photos : 48
Inscription : 12 Déc 2006
Localisation : Toulouse
Contact :

#48 Message Mer 17 Oct 2007 17:49


Pas grave, je participe aussi Ă  sa pollution ;-)
Et puis il continuera quand j'y collerai des infos intéressantes, mais là je suis un peu débordé en ce moment. Heureusement que Ear nous offre de magnifiques images de ses collègues de bureau. Il devrait les proposer à CI d'ailleurs ;-)


Revenir vers « A700 »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités