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Une section dédiée aux techniques si particulières des prises de vues macro (et proxy)
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DEMAILLY Damien
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#1
Message Mer 17 Mars 2010 22:04
Bonjour à toutes et à tous, Ici un jeune paddawan qui s'adresse aux maitres Jedi de la photo...  Je débute dans la photo et je m'intéresse de très près à la macro. mais je suis encore étudiant et par conséquent mon budget est plutot serré... Du coup j'envisage d'achter des bonnettes macro pour mes objectifs et/ou des bagues d'allonge. Pour les bonnettes pas de lézard: elles se vissent sur l'objo, et roule ma poule. Mais qu'en pensez-vous? Puis-je espérer une bonne qualité d'image? Faut-il préférer une focale fixe (j'ai un 50mm f:1.8) ou un zoom (18-55 ou 28-200?) Pour les bagues d'allonge, je me questionne: sachant que j'ai un Alpha230 et des objectifs sony, Minolta et Tamron, lesquelles dois-je choisir? les bagues sont-elles compatibles?  Désolé mais je n'y connais pas encore grand chose, d'où ce post... Merci pour vos réponses, Damien.
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mero
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#2
Message Mer 17 Mars 2010 23:00
L'un ou l'autre, en fonction de ton budget pour commencer.
Je me souviens des premières photos de dmk1 à la bonnette... à tomber... mais effectivement, mieux vaut investir dans un bon complément. Honey t'as même donné une ref.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .
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jujucoline
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#3
Message Jeu 18 Mars 2010 00:51
Pas mieux, peut-être un peu plus de précisions : en bonnette, Raynox ou rien. J'ai essayé une Hoya "apacher" pour voir, j'ai vu : argent jeté par la fenêtre, la qualité est même bien meilleure en recadrant lourdement une photo "de près" pour en faire une macro, plutôt qu'en vissant un truc mauvais sur l'objo  . Par contre, contrairement aux bagues-allonge, la bonnette fonctionne mieux sur une focale plus longue qu'un 50, et pourquoi pas sur un zoom. Ca marche sur un 50, mais c'est plutôt prévu pour plus long... Bagues-allonge, un peu plus cher (autour des 100 €), mais pas de perte de qualité de l'objectif de départ. Et ça fonctionne vraiment très bien sur un 50 avec lequel on arrive à un vrai grandissement macro. Elles font perdre de la luminosité, en partant de f/1.8 il en reste suffisamment pour travailler confortablement. Par contre, la profondeur de champ dans le viseur est vraiment minuscule, mise au point difficile, mais ça en fait une excellente école de la macro. Si tu veux qu'elles fonctionnent en AF, il te faut des "8 contacts" pour ton 50 SAM. L'AF n'est pas important en macro pure, mais en proxy ça peut servir... Dernière solution à envisager pour un budget très serré : le bricolage. Pour moins cher qu'une bonnette d'occase, tu peux te dégotter un 50 ou 85 M42, plus bagues-allonge voire soufflet et une bague d'adaptation M42-Sony. J'en avais eu pour moins de 15 € pour un 50 f/1.8 Fujinon + bagues-allonge + soufflet M42. 6 ou 7 € de plus pour la bague M42 - Sony. Là c'est encore plus dur, diaph manuel et exposition itou, mais ça permet de "se rendre compte" à pas cher, et quand on y arrive comme ça, après on trouve facile avec un vrai objo macro  Sinon, au plus simple, c'est bonnette Raynox, puis bagues-allonge, et les bricolages c'est le plus dur. Pense aussi que dans tous les cas, une bonne bonnette ou des BA te serviront plus tard, ça peut s'utiliser avec un objo macro pour gagner en grandissement, on est même nombreux à utiliser régulièrement des BA en proxy avec de longues focales : 70-200, 300 ou 400 fixe...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc... "Climbing a mountain is never a waste of time."
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ceferid
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#4
Message Jeu 18 Mars 2010 02:12
honeybadger a écrit :Bonnette : hors la raynox DSC250, point de salu (qualitatif) Bagues allonges : idem : les kenko ou rien
Je suis d'ac pour les kenko, mais pour le reste La raynox, on en rigolait dans notre jeune temps Il existe d'autres fabricants de bonnettes : Canon, Nikon, etc ...! J'ai eu la Nikon 6T, c'est une gamme au-dessus, mais ça ne vaut pô un objo macro, c'est clair ! Par contre, on arrive à des choses intéressantes avec un 75/300 par exemple ! Faut éviter les sous-marques de marde, c'est de l'optique quand même !
NEX Cévennes* Zeiss 24* 50 sony* 19 sigmuche* viseur électronique
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DEMAILLY Damien
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#5
Message Jeu 18 Mars 2010 20:09
merci pour toutes ces réponses! je me suis renseigné sur les bagues d'allonge Kenko, je crois que je vais attendre pour les acheter par 3, mais j'ai une question: les bagues acceptent-elles tous mes objectifs, ou un diamètre en particulier? j'ai un 49mm, un 50mm et un 62mm, d'où ma question...
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#6
Message Jeu 18 Mars 2010 20:11
Pas de soucis, elle se montent entre boîtier et objo, donc pas de souci de diamètre  . Veille juste à bien prendre en monture Sony ou Minolta AF, pas autre chose.
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DEMAILLY Damien
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#7
Message Jeu 18 Mars 2010 20:16
ok merci beaucoup!! j'ai cherché un peu dans la section vente, mais je n'ai rien vu...je reste à l'affut!
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Zedthedragon
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#8
Message Jeu 18 Mars 2010 20:31
DEMAILLY Damien a écrit :ok merci beaucoup!! j'ai cherché un peu dans la section vente, mais je n'ai rien vu...je reste à l'affut!
Il y a une 25 mm ici, et cela agrandi déjà pas mal sur un 50 ou autres viewtopic.php?f=148&t=41425
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DEMAILLY Damien
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#9
Message Jeu 18 Mars 2010 21:57
merci Zed, je suis en relation avec Jérome, ce qu'il vend m'intéresse pas mal. J'ai une autre question (désolé, mon cerveau de débutant en photo en est rempli...): quel rapport pourrais-je obtenir avec une bague 25mm monté sur, disons, mon Minolt 50mm /1.8? j'aimerais bien photographier des insectes de près. Pendant que j'y suis, très jolies tes photos de figurines, petite préférence pour celle de Palpatine éclairé de face, flippante!
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Zedthedragon
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#10
Message Jeu 18 Mars 2010 22:10
Merci a toi pour le petit mot Avec un 50 mm 1.4 et une bague de 25 mm et léger recadrage.  Un sujet bien connu.
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DEMAILLY Damien
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#11
Message Jeu 18 Mars 2010 22:15
ah ouais c'est déjà pas mal!! merci beaucoup pour cette petite démo, ça me donne encore plus envie de faire péter le budget et prendre la bague...
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Yann E.
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#12
Message Ven 19 Mars 2010 13:21
DEMAILLY Damien a écrit :merci Zed, je suis en relation avec Jérome, ce qu'il vend m'intéresse pas mal. J'ai une autre question (désolé, mon cerveau de débutant en photo en est rempli...): quel rapport pourrais-je obtenir avec une bague 25mm monté sur, disons, mon Minolt 50mm /1.8? j'aimerais bien photographier des insectes de près. Pendant que j'y suis, très jolies tes photos de figurines, petite préférence pour celle de Palpatine éclairé de face, flippante!
Très simple : la formule de base est tirage/focale=rapport de grandissement ici, tirage=25, focale=50 donc rapport=0.5 soit 1:2. Cette méthode est valable pour toutes les optiques et toutes les formules d'allongement du tirage (bagues-allonges, soufflet, adaptation sur chambre, etc...) en considérant l'objectif à l'infini. En mesurant l'allongement de l'objectif avec la rampe de mise au point au mini, tu connaitras le rapport maxi que tu peux atteindre. Pour connaitre le rapport en notation 1:x au lieu de 0.y, tu fais 1/0.y et tu obtiens x Exemple :25/50=0.5 où y=5 tu fais 1/0.y et tu obtiens x=2. rapport 0.y (0.5) = rapport 1/x (1/2) que l'on note généralement 1:x (1:2) Exemple :si ton 50mm a un allongement de (au hasard) 10mm de rampe de mise au point à la distance mini, sans accessoire tu auras : 10/50=0.2 soit un rapport de 1:5 objectif à l'infini + bague 25mm, tu auras : 25/50=0.5 soit un rapport de 1:2 objectif à la distance mini + bague 25mm, tu auras (25+10)/50=0.7 soit un rapport de 1:1.43 voili voilà ... 
Dernière édition par Yann E. le Sam 20 Mars 2010 19:45, édité 1 fois.
600si grippé, α850, Minolta 28-85, Tokina 4/100-300 & 2.8/300 ATX SD, Sigma 2.8/24, 2.8/70, 2.8/105, 3.5/180, 4.5/500 Leitz Micro-Summar 4.5/24, 35, 42, 80 & 120, Photar 4.5/80, Zeiss S-Planar 2.8/60, 4/100, 5.6/135, Rodenstock Apo-Rodagon D2x & Kodak Enlarging Ektar 4.5/75 Plaubel Universal-3 & Profia-ZT 5x7, : Angulon 6.8/90, Sironar 5.6/180 & 240, Heliar 4.5/150, Apo-Ronar 9/300, Super-Angulon 8/75, Symmar 5.6/150 & 210
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DEMAILLY Damien
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#13
Message Ven 19 Mars 2010 19:55
Merci pour toutes ces réponses, je suis rééllement bluffé par ce site et ses membres!! On me propose des BA de marque Soligor, mais j'avoue ne rien y connaitre (ou très peu) en marque et en qualité... Qu'en pensez-vous?
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Yann E.
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#14
Message Sam 20 Mars 2010 19:46
Dans mon précédent post, j'avais inversé les termes dans le résultat de la dernière ligne Erreur corrigée ! 
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dmk1
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#15
Message Sam 20 Mars 2010 21:01
DEMAILLY Damien a écrit :Merci pour toutes ces réponses, je suis rééllement bluffé par ce site et ses membres!! On me propose des BA de marque Soligor, mais j'avoue ne rien y connaitre (ou très peu) en marque et en qualité... Qu'en pensez-vous?
J'ai des bagues Soligor et comme je ne suis jamais en AF, pour moi elles sont impeccables. J'ai fait quelques tests d'AF et je ne les ai pas trouvé si lentes que ça, mais je n'ai pas de point de comparaison donc ça ne veut peut-être pas dire grand chose 
Sony - a700, 18-55 SAM Minolta - 50/1.7 M42 - CZJ Pancolar 50/1.8 MC bagues 36-20-12, Minolta 3600HSD
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#16
Message Sam 20 Mars 2010 23:14
ArrĂŞtez-moi si je me trompe, mais Soligor = Kenko non ? Il me semble que les TC Soligor et Kenko sont identiques, mais je me trope peut-ĂŞtre...
Concerant l'AF, sur mon lot de 3 bagues, les 2 plus courtes n'ont pas de démultiplication, la longue divise par 2 la vitesse...
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