compatibilité des Objectifs MC et MD avec Alpha

Vous êtes débutant et vous avez une question concernant une notion technique, une pratique photo ou plus globalement les notions de bases, posez la ici.
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touco
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#1 Message Dim 27 Déc 2009 14:06


Bonjour Ă  tous,

j'aimerai apporter ma contribution à cet index "spécial débutant" avec cette nouvelle question:

- Est-il possible de monter sur un alpha un objectif avec une monture Minolta MC ou MD Ă  l'aide d'une bague d'adaptation ?

Si oui, quelle est (sont) sa référence et, avez vous des liens ou adresses ?

Cordialement.
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Jé né souis pas oune photoglaphe natoulaliste (© kyriakos kaziras, Montier-en-Der, 18/11/2017)

ear_78
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#2 Message Dim 27 Déc 2009 16:20


Oui c'est possible mais...

- Soit la bague possède une lentille pour rattraper le tirage (et permettre la mise au point à l'infini) et tu perds alors deux crans de qualité (un objectif bon devient médiocre, très bon devient moyen...) en terme de piqué.

- Soit la bague ne possède pas de lentille et tu perds la mise au point à l'infini. Tu peux ainsi recycler les objectifs macro par exemple mais pour les autres... Cela limite ta pratique !

Tu en trouves sur eBay.
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jr56
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#3 Message Dim 27 Déc 2009 16:25


En pratique donc, l'usage de cette bague ne se jsutifie que pour un très bon objectif, ou un objectif très spécifique qui n'a plus été fabriqué en AF. Ou comme le dit ear, en macro.

En Europe, c'était surtout une bague de marque Hama qu'on trouvait. Elle limite en plus l'ouverture max. à f/3,5 selon le mode d'emploi.

Aux USA, Minolta en a commercialisé sous sa marque (Minolta ou Maxxum, je ne sais plus). Certaines faisaient doubleur en même temps, mais ceux qui ont essayé m'ont dit que cela n'améliorait pas la dégradation de qualité.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

touco
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#4 Message Dim 27 Déc 2009 16:46


Merci beaucoup pour vos réponses :commeca:

Je possède encore avec mon Minolta X-700 ces trois objectifs:
- Minolta MC télé Rokkor 135 mm f/2.8
- Minolta MD zoom 70-210 f/4
- Minolta MD zoom ROKKOR 35-70 f/3.5

...et j'aurai voulu m'en servir avec mon A700 (ça y est je me lance au numérique. (si !) Il faut bien commencer un jour).

-Qu'en pensez-vous ?

-Je ne trouve pas cette fameuse bague sans lentille, auriez-vous un lien dans le cas où cela vaille le coup (sans quoi ils resterons sur leur étagère avec une larme à la lentille) :cry:

Bien cordialement.
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ear_78
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#5 Message Dim 27 Déc 2009 16:52


Honnêtement cela ne vaut pas le coup... Ton 135mm qui était très bon à f/8 va devenir moyen... Ce sera tout juste bon pour du web ou des 10x15, tu ne pourras même pas sortir de 20x30...

Voici une bague sans lentille :

http://cgi.ebay.fr/Bague-Adaptation-Obj ... 2557c44a2d

Voici une bague avec lentille :

http://cgi.ebay.fr/RARE-BAGUE-DE-CONVER ... 1c0efdd56a


Une autre neuve :

http://cgi.ebay.fr/Adaptateur-Bague-Mon ... 53dd1ef345

Et arrĂŞtes de dire que tu n'en trouves pas... :nonnon:
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touco
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#6 Message Dim 27 Déc 2009 17:10


Merci ear_78 pour ta réponse pertinente.

J'en avais trouvé une avec lentille ici:

http://cgi.ebay.fr/MINOLTA-MD-MC-to-a70 ... 3355543aa0

...mais pas sans. Tu es très fort !

Alors je me demande si, dans le cas où j'en achète une sans lentille, mes objectifs sus-nommés ne seraient pas meilleurs que le sony 18-70 f/3.5-5.6 (livré de base avec l'A700) à faible distance ?

Bien cordialement.
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jujucoline
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#7 Message Dim 27 Déc 2009 18:34


Le souci est que le concept de "faible distance" est très variable selon l'objectif : la distance de mise au point maxi peut être aussi bien à 5m qu'à 50 cm... Ce qui limite très sérieusement l'usage.
Le 135 f/2.8 utilisé en proxy photo peut être sympa, mais pour les deux autres l'usage sera quand même limité. Et si le Sony 18-70 n'a pas une excellente réputation, c'est comparé à des objectifs récents adaptés à l'exigence du numérique. Un vieux zoom MD ne sera pas nécessairement meilleur que le Sony ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

ear_78
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#8 Message Dim 27 Déc 2009 19:12


Oui tu as raison touco mais je ne connais pas la formule permettant de calculer ta distance max de map en fonction de l'objectif... Si c'est suffisament éloigné, tu pourrais te servir du 135mm pour du portrait par exemple mais je n'ai pas d'idée pour trouver un calculateur... Peut-être stiller ou Bertrand T ont une idée ?
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touco
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#9 Message Dim 27 Déc 2009 19:27


Merci à tous les deux pour vos complément d'avis.

Alors,je vais oser l'achat d'une bague sans lentille. Qui ne tente rien n'a rien !

Encore merci Ă  tous pour votre aide.

A bientĂ´t.
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domi
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#10 Message Mer 10 Fév 2010 08:25


ear_78 a écrit :Oui c'est possible mais...

- Soit la bague possède une lentille pour rattraper le tirage (et permettre la mise au point à l'infini) et tu perds alors deux crans de qualité (un objectif bon devient médiocre, très bon devient moyen...) en terme de piqué.

- Soit la bague ne possède pas de lentille et tu perds la mise au point à l'infini. Tu peux ainsi recycler les objectifs macro par exemple mais pour les autres... Cela limite ta pratique !

Tu en trouves sur eBay.



On en trouve à 85 euros sur la baie, je ne sais pas si le surcout est du à l'excellente qualité de la lentille ou au fait qu'elle informe de la map.

Depuis que j'ai mon MD 200/2.8 j'éspère aussi pouvoir m'en servir en numérique. Je pense qu'avec un artifice optique il ne sera pas meilleur que mon sigma 70-200.....mais j'aimerai quand meme essayer :zinzin:
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

clodd
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#11 Message Mer 10 Fév 2010 09:12


En fait , tout ce qui à été dit ci-dessus est exact sauf....... qu'on parle d'objectif fait pour des 24x36 ou FF qu'on applique sur un APS-C. Comme les lois de l'optique s'appliquent, si pour mon 850 ff le discourt est on ne peu plus exact , pour un capteur plus petit ..... les résultantes sont ou restent très bonne
Quant à l'ouverture et autres parramètres..... Décidément peu de personne se penchent sur les calculs mathématiques appliqués aux lois de l'optique.
Les maths sont la clef , comme toujours en technique NON-artistique de la photo .
( un site intéressant style science et vie: http://www.cambridgeincolour.com/tutorials.htm )
En resumé sur un 700 ou un 850 en mode APS-C sans lentille c'est plus que valable. En FF , médiocre.
C

luciani
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#12 Message Jeu 11 Fév 2010 20:29


Une petite mesure rapide (pour les maths je n'ai pas cherché :zinzin: ) :

en position mise au point infinie avec une bague d'adaptation (mesures au boitier) :
28mm -> 14cm
50mm -> 33cm
135mm -> 2m
210mm -> 4m

Ce sont des mesures à la louche pour donner une idée de la "perte de l'infinie"
Laurent

A77, A700 (Stab HS), Minolta 50 1.7 + Minolta 50 macro 2.8 + Minolta 28 2.8 + Minolta 24 2.8 + Sigma 17-70 HSM + Sigma 105 EX macro 2.8 (pignons HS) + Minolta 75-300 + Sony 70-400mm F4-5.6 G SSM + Flash 5400 HS pucé

domi
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#13 Message Jeu 11 Fév 2010 20:50


luciani a écrit :Une petite mesure rapide (pour les maths je n'ai pas cherché :zinzin: ) :

en position mise au point infinie avec une bague d'adaptation (mesures au boitier) :
28mm -> 14cm
50mm -> 33cm
135mm -> 2m
210mm -> 4m

Ce sont des mesures à la louche pour donner une idée de la "perte de l'infinie"



:( grand merci pour l'info. :( mince alors, ca perds quand meme un max....
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

luciani
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#14 Message Jeu 11 Fév 2010 21:38


Juste pour compléter l'info, je ne sais pas si toutes les bagues sont identiques (même épaisseur) mais le déport de l'objectif par rapport au boitier avec celle que j'ai, fait dans les 10mm
Laurent

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clodd
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#15 Message Jeu 11 Fév 2010 21:49


Pour les ignares , l'optique c'est des maths. tout est dans les maths.
Puis viens la technique de l'art de photographier et là rien n'est plus mathématique.
Pour les mc et md , en ayant une grande collection , j'ai eu la même tentation. Mais l'achat de bon af de minolta est plus judicieux à tout point de vu ( précu pour des FF mais ici utilisé acec un asp-c)
lire avec soin section technique et tutorial de http://www.cambridgeincolour.com )
Je suis désolé mais sans travail, apprentissage et mémorisation , on ne comprend rien et on garde les pensées confuse.
Bon courage.

clodd
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#16 Message Jeu 11 Fév 2010 21:51


Les bagues du marché sans lentille sont à conseiller si on veux vraiment aller dans cette voie . Mais j'y ai renoncé au vu des résultats.
C
j'ai + de 50 obj mc md dont des très haut de gamme d'alors.


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