Ouverture d'une section cours de photo pour les nuls

[dominique]

Un fil index postité en haut de chaque section qui le justifie suffit à régler ce problème et à laisser la 1ère page disponible pour les fils vivants.

Hummmm ! l'outil forum n'est quand même pas l'outil le plus adapté pour la rédaction de tutos... Je ne suis pas vraiment convaincu par cette solution

[EGr]

Un fil index postité en haut de chaque section qui le justifie suffit à régler ce problème et à laisser la 1ère page disponible pour les fils vivants.

Hummmm ! l'outil forum n'est quand même pas l'outil le plus adapté pour la rédaction de tutos... Je ne suis pas vraiment convaincu par cette solution

Je suis d'accord sur le fond avec toi sur ce point Dominique... je ne répondais qu'à Xapi dont l'argument de l'embouteillage des premières pages des sections ne tient pas à mes yeux.

En fait, je pense qu'il faut trouver un équilibre entre une sélection resserrée de fils "en dur" dont l'utilité est assez stable dans le temps, la préservation (et l'utilisation) des richesses accumulées par le forum (fils index et moteur de recherche), et le flux courant, qui doit constituer l'essentiel des pages consultées d'un forum.

[Xapi]

Si on place des tuto sur le forum sans toucher à la forme forum on va se retrouver avec des sections "tuto only" complètement mornes au milieu des autres sections ou alors des dizaines de post-it dans tous les coins.

Un fil index postité en haut de chaque section qui le justifie suffit à régler ce problème et à laisser la 1ère page disponible pour les fils vivants.

Ouais en gros sous prétexte de ne surtout pas vouloir, sur le papier, toucher à la structure du forum, on va utiliser le forum pour faire autre chose que du forum mais en moins pratique de préférence.
Soyons honnêtes: si on veut avoir des articles et des tutos qui soient clairs, correctement mis en page, et facilement accessible alors se cantonner à une structure de type forum n'est pas la bonne réponse.
Et si "on" ne veut pas de ce type de contenu sur le forum alors autant le dire clairement et affirmer clairement que ça ne souffre pas la discussion mais à titre personnel je trouverais cette culture de l'immobilisme un peu dommage, d'autant plus qu'il semble y avoir une vraie demande "du forum d'en bas".

[Jean-Michel]

1/ les tutos c'est mieux sur un site que sur un forum
2/ isoler les débutants dans une section spécifique je ne vois pas bien l'interêt

[vince]

Pour moi c'était effectivement une des raisons d'être d'Alphanum a sa création. Pour des raisons qui m'échappent de susceptibilité personnelle les ponts ont été coupés entre le forum et ce site mais on peut encore y faire des tutos.

[EGr]

Oui, il y a alphanum, si ce n'est qu'il y a peut-être un espace entre des tuto assez complets et construits là-bas, et des tutos simples et légers ici, sur d'autres problématiques, j'entends, bien sur... les doublons, non merci.
C'est l'idée que je me fais de tout ça... Par exemple, démonter une optique pour en "dégommer" le diaph... c'est toujours intéressant de le montrer en images, mais voilà, il pourrait y avoir autant de tuto que de modèles démontables... On ne va pas noyer alphanum sous de tels tuto, si ?
Et pourtant, aucun de ces tuto ne doublonne avec un autre... ils peuvent tous avoir leur utilité un jour... et sur cet exemple, en quoi la forme d'un forum est-elle limitante ?

[vince]

En fait ce qui manque vraiment à ce forum, c'est un bon outil de recherche.
L'info est là, mais elle est quasiment impossible à déterrer.

[jujucoline]

L'idée de départ était qu'il existe un lien vivant entre Alphanum et le forum : signaler sur le forum les articles Alphanum à même d'ouvrir un débat, et dans l'autre sens donner sur Alphanum les liens correspondant aux discussions sur le forum permettant d'approfondir le sujet traité. Curieusement ça a scandalisé beaucoup de monde, les attaques ont même été très virulentes, du coup la mesquinerie a pris le pas sur l'approfondissement des connaissances. Mais en fait c'est une réaction répandue dans "la vraie vie", donc rien d'étonnant.

Evidemment Alphanum est ouvert à toute proposition de tuto ou d'article, plusieurs l'ont déjà fait, même s'il faut être conscient qu'il y a beaucoup de boulot avant que la forme convienne aux relecteurs. C'est normal, à l'inverse d'un forum où les sujets disparaissent, là ils sont lus parfois bien plus tard...

Néanmoins je trouve très intéressante l'idée d'une section "débutants", éventuellement sous la forme d'un tuto de base vivant ensuite par des exemples concrets, voire sous forme d' "exercices", comme le fil macro d'Okapi. Ce serait très intéressant aussi pour le traitement RAW, ce genre de choses. Il existe aussi un fil "mariage" sous une forme différente où on apprend beaucoup de manière didactique

[Xapi]

Alphanum est certes issus de gens venant du forum, mais ce n'est pas dans la démarche d'Alphanum d'être un simple prolongement du forum. Les articles se veulent répondre à des critères précis et sont tous validés par le rédac chef, bref la ligne éditoriale pose certaine règles aussi bien de qualité que de périmètre d'intervention.
Et ces règles ne permettent pas forcément d'accueillir tous les tutos et tous les articles imaginables qui ne colleraient pas avec la ligne éditoriale émanant de l'équipe menant ce projet.
[edit] et pour lever toute ambiguïté car il est exact que je faisait partie des sceptiques sur la forme lors du lancement d'alphanum : Alphanum est un site extra, avec des articles de grande qualité, variés, et dont le contenu est renouvelé fréquemment, bref chapeau bas.

Ici, ce dont on parle c'est que tout le monde pourrait proposer des tutos, des articles, même les plus basiques, aussi bien que les plus évolués (évidemment s'il y a des erreurs flagrantes ce ne sera pas publié), et rien n'empêcherait que certains, collant aux critères d'alphanum, soient remis en forme et repris sur Alphanum d'ailleurs, ce serait d'ailleurs une merveilleuse complémentarité je pense.

Maintenant, my 2 cents : dans le même esprit, je verrais bien les carnets de voyage les plus aboutis (ceux qui contiennent du rédactionnels), plutôt que de "finir" en simple post-it de la section reportage car il sont véritablement plus des carnets de voyages avec du rédactionnel que de "simples" reportages.

Donc soyons directs, la question au sens large est "AlphaDxD : juste un forum ou plutôt une vaste communauté qui s'enrichit de nouveaux contenus de jours en jours ?"

[Zedthedragon]

En fait ce qui manque vraiment à ce forum, c'est un bon outil de recherche.
L'info est là, mais elle est quasiment impossible à déterrer.

+1, côtoyant un autre forum avec le même moteur, on trouve rien

Les bons tutos (les modos décident) en post it en haut dans la section consacrée
Techniques de prise de vue, Voyages & Question pratiques

[Aguares]

Bon j'ai pas tout lu mais globalement, je pense que si c'est pour faire un genre d'atelier c'est inapplicable sur un forum de 3000 membres, même s'il faut l'avouer, nous somme une centaine, peut etre, à réellement participer.

Des tutos, pourquoi pas ? Mais Compétence Photo ne nous servira plus à rien ! Puis blague à part, et sans vouloir créer de polémique, nous avons déjà un membre (haut gradé ) qui écrit des tutos pour Compétence Photos. Donc est ce que certains vont lui demander, à un moment ou à un autre, de choisir entre le forum et le magazine ou simplement attendre pour le balancer au milieu d'une phrase anodine ? Puis une double publication serait ridicule, surtout pour le magazine.

Après, post-ité certaines regles de bases, se serait déjà un bon truc. Parce que je me doute bien que certains membres doivent en avoir marre de répeter 3 fois par jour à quoi sert le trio ouverture/temps d'expo/sensibilité ou encore ce qu'est un raw par exemple.

[Xapi]

on ne parle pas d'articles dignes d'être publiés dans compétence photo, on parle d'un truc qui pourrait être similaires aux articles de virus photo (sans refaire la même chose, évidemment) qui est resté un forum dans l'âme tout en s'autorisant à rayonner un plus qu'en faisant des post it avec les fils intéressants

[pschitt]

Pour ma part non plus, la demande n'est pas claire. "Traitement n&b" par exemple : il y en a une infinité et je ne vois pas vraiment comment faire un tuto là-dessus, si ce n'est en restant totalement basique et générique, donc sans valeur ajoutée par rapport à tout ce qu'on peut trouver sur le net...

[Aguares]

on ne parle pas d'articles dignes d'être publiés dans compétence photo, on parle d'un truc qui pourrait être similaires aux articles de virus photo (sans refaire la même chose, évidemment) qui est resté un forum dans l'âme tout en s'autorisant à rayonner un plus qu'en faisant des post it avec les fils intéressants

Ok ! Avec VP, nous faisons partit de la même communauté, qu'est l'agora du net. Donc sans marcher sur le concept de VP, on peut proposer quoi concrètement ?

Je précise que je n'ai rien contre cette idée dans l'absolu, bien au contraire. Je me pose juste quelques questions !

[y2k]

avec Xapi.

Pour éviter le n'importe quoi (si si, on en est capable ), cette section pourrait être verrouillée et les tuto mis en place par les gars en jaune d'or, bleu foncé, rose pale ou vert caca d'oie. Bref, par des personnes de la team.

[Xapi]

@ pschitt : "tuto N&B avec effet truc machin" là ça a de la plus-value.

Refaire ce qui existe partout et en réalité ne répond finalement à rien de précis, n'a aucun intérêt on est tous d'accord je pense, par contre extraire un article de référence sur la base d'une discussion intéressante, et lier les deux (lien de l'article vers la discussion et inversement, par exemple), et pourquoi pas ? cela n'est qu'un idée, à voir si ça intéresse du monde

Bref, faire du contenu pour faire du contenu, aucun intérêt, c'est stupide et inintéressant. Par contre réaliser des dossiers sur la base des discussions (ou créer des discussions sur la base d'une proposition de tuto), ou encore réaliser un pas-à-pas de bricolage en l'extrayant d'un fil de discussion... ou encore suite à un atelier lors d'une rencontre forum (formel ou informel l'atelier d'ailleurs) réaliser un résumé des techniques mises en oeuvre, alors je pense qu'il y a un créneau, d'une part différent de ce qui se fait ailleurs, et d'autre part qui intéressera la communauté AlphaDxD.

Evidemment c'est un peu novateur, car ce n'est pas du rédactionnel pour dire de noircir des lignes, mais bien pour créer une réelle complémentarité entre les discussions du forum et du contenu technique ou artistique de référence qui serait organisé grâce à un outil judicieux et pas via des pirouettes comme les post-it ou encore les post en forme de liste de tutos.