Annonce officielle A850,550, 500 et SAL 28-75 sur DPR

[AlphaDream]

Réponse à la PMA 2010, si réponse il y a...

[adamkesher]

un nouveau capteur de type EXMOR R (ou autre) finira bien par arriver sur APS-C...

[EGr]

AlphaDream... les petits copains animaliers veulent un high end, ok. Perso, j'ai du mal à admettre que la gamme Sony APS-c ne dispose plus aujourd'hui d'aucun boitier à pentaprisme et testeur de pdc. Désolé, mais ça, c'est vraiment un trou historique, et pas seulement par rapport à feu Minolta.
Un alpha700 simplement remis au goût du jour, à la 50D/60D, doit pouvoir se positionner autour de 1500€ prix officiel, 1200€ prix de la rue. Je ne vois pas où est le problème dans l'étagement de la gamme.
Et qu'un alpha700 high end soit au même prix voire plus cher qu'un alpha850 ne me choquerait pas plus.

[Bug Killer]

Le problème, c'est que les copains qui espèrent un successeur de l'Alpha 700 espèrent un high-end APS-C, à la sauce D300s, et ça, c'est impossible à sortir à 1200€ catalogue.

1200€ prix catalogue c'est un peu juste mais on devrait savoir demain si on s'en approche.

[MP7]

Et qu'un alpha700 high end soit au même prix voire plus cher qu'un alpha850 ne me choquerait pas plus.

[Bug Killer]

A EGr qui dit sur photocool :

un x1.6 peut-il raisonnablement être plus cher qu'un 24x36 24Mp ?

j'ai répondu :

Un APS-C 18Mpx, 8 i/s avec un AF 19 collimateurs en croix très performant en suivi de sujet et bien réparti* peut-il être raisonnablement plus cher qu'un 24x36 24Mpx, 3 i/s avec un AF à un seul collimateur en croix ramassé au centre et moyen en suivi de sujet ? Tout dépend de ce que tu cherches. A quel prix ? C'est encore la grande inconnue.

*ce qui reste à voir mais est très plausible vu qu'il est dérivé de celui du 1D3 qui couvre bien la surface du 1.3 APS-H, d'autant plus que Canon se doit de rejoindre Nikon sur ce sujet.

[AlphaDream]

Il n'y aurait pas de problème dans l'étagement de la gamme, juste un problème de vente face à la démocratisation du plein format. Sony a beaucoup vendu d'Alpha 700 parce que c'est ce que la marque proposait de plus haut de gamme. Aujourd'hui, ce ne serait plus pareil et un Alpha 730 serait coincé entre un Alpha 550 bon et beaucoup moins cher, et un plein format de plus en plus accessible.
Si Sony avait 40% de parts de marché, nul doute qu'il en produirait un. Mais là, Sony est dans une position où il faut produire des choses qui font mal à la concurrence, d'une manière ou d'une autre. Tirer les prix vers le bas est pour le moment la principale tactique (mais il y en aura d'autres). Ça a commencé avec l'Alpha 100 et ça continue aujourd'hui avec l'Alpha 850 pour une démocratisation forcée du plein format. Un Alpha 730 n'a aucune chance d'être rentable si c'est une simple mise à jour de l'Alpha 700.

[Xapi]

Sony arrive à vendre l'A700 à 700€ neuf aujourd'hui, et je n'imagine pas qu'ils vendent à perte (d'ailleurs la vente à perte est interdite).
Et on va avoir l'A550 avec son nouveau capteur 14MP top moumoute dans les 650€.
Au pire sur un A700mkII ils n'y mettent pas le LV quick AF et ils nous y fourrent juste le LV MF sur capteur principal pour conserver le bon viseur, moi ça me suffirait
Donc un combiné des deux pourrait probablement très bien rester sous les 1000€ même si on y greffe le module AF de l'A900 qui doit bien commencer à être rentabilisé après 1 an d'A900 et une production prévue sur A850, non ? On est à peine moins bon que la concurrence sur les specs de rafale, on est au niveau voire au dessus en qualité image, et on est meilleur en prix, ça a tout d'un killer pour moi. Sauf si ledit module AF et ses 21 collimateurs sollicite les 2 bionz, évidemment

Bon maintenant, comme le dit Alphadream, plutôt que de "simplement" décliner des retouches du même boitier, ils préfèrent peut-être mettre en avant en attendant la série 500, le 850, et bosser sur une série 700 vraiment sexy pour dans quelques mois.

[EGr]

Je comprends bien ta logique économique, Alpha... Mais bon... Nikon vient de confirmer son D300 en lui collant un "s" comme vidéo (si si ). Canon semble sur le point de lui sortir un concurrent direct avec son 7D, peut-être encore plus high end que le Nikon.
Et Sony, qui densifie sa gamme comme jamais sur 2009, laisserait un tel trou béant sans aller au combat ?
Sans reprendre les arguments des animaliers à mon compte (la rafale n'est pas un besoin pour moi), on plafonne actuellement à 5img/sec. Or, je veux croire (me gourre-je ?) que passer ce cap, que ce soit par obturation mécanique ou électronique, est plus facile à faire en APS-c qu'en 24x36, non ?


@Xapi : euh... la vente à perte, oui, c'est interdit... en France... mais déjà, en France, sur une activité industrielle, le principe est simple, mais son application... ... alors son contrôle...
Alors, à l'international... :Et moi, j'irais pas plonger dans la compta analytique de Sony Japon (quoique... ) pour savoir comment ils répartissent leurs coûts...

[mero]

Là, je vais un peu rejoindre les autres... si cette hypothèse s'avère vraie (pas de remplacement du tout de l'a700), Sony serait donc le seul à ne rien proposer en aps-c expert... Que ce soit proposé en 2010, rien d'étonnant (je sais pas, introduction de la vidéo avec af, double LV et que sais-je encore), why not, mais effectivement, concurrencer un 7D ou D300s, c'est difficilement imaginable dans les semaines qui viennent.

Il faut dissocier ce forum, et les forums en général, et le marché. On n'est pas représentatifs du marché, et moi non plus. La série a5xx est aujourd'hui la meilleure arme de Sony, avec l'a850 qui peut créer une grosse surprise, et obliger les 2 ténors à encore plus de méfiance, et peut-être une réaction rapide.

Ni Canon ni Nikon ne pondent des obtus ou des modules af comme ça, c'est de l'amélioration d'anciens produits.

Et quand je vois les images d'Okapi et autres d'animaux avec l'a900, je me dis que c'est quand même possible, non ? Moins facile qu'avec un 1dmkIII, mais possible quand même. Allons jeter un coup d'oail à la section faune pour découvrir des images bluffantes, même en sony.
Et même si on veut travailler en "mode crop" avec l'a900, quand on voit la taille de son viseur, franchement, c'est pas gênant... On peut juste regretter la rafale qui n'augmente pas, à la sauce D3x, mais la mécanique y est peut-être pour quelque chose...

Bref, même si CI est partial, ils notent quand même le coup énorme de Sony de proposer un 24x36 à ce prix et attend la réaction des autres.

[erwan]

Sans parler de mon envie...
Il me paraîtrait surprenant que Sony, ne réponde tout de même pas à canon et nikon...Ce n'est peut être pas le marché qu'ils recherchent.mais s'est un marché qu'ils ne peuvent pas laisser aux autres non plus...
Moi, je n'y crois pas en tous les cas..

[mero]

J'y crois pas non plus, mais s'ils attendent 2010, y'a p'têt' de bonnes raisons...

[AlphaDream]

Oui, bien sûr, ils pourraient sans doute produire un A730 à 1100€ catalogue, et moins de 1000 prix de la rue, mais y aurait-il beaucoup de monde pour l'acheter ? Une partie des utilisateurs experts va glisser au plein format devenu accessible et le potentiel de ventes des APS-C haut de gamme va décroître d'autant. Sony n'a pas encore les parts de marché qui lui permettraient de produire des boîtiers non rentables. C'est pour les mêmes raisons qu'il n'y a pas encore de long téléobjectif, ou d'objo à bascule/décentrement. Si Sony réussi a accroître ses PDM d'ici 2 ou 3 ans, on aura tout ça et encore plus. Regardez des marques comme Oly ou Pentax et comparez les gammes de boîtiers et d'optiques et la fréquence de sortie de nouveautés. Sony est beaucoup plus proche des 2 grands à cet égard, mais pas encore assez pour sortir des produits de niche.
Maintenant, attendons 2010 : je doute que Sony se contente de renouveler son entrée de gamme avant la coupe du monde...

[Bug Killer]

Est-il nécessaire que Sony réponde (rapidement) ? Comme est-il nécessaire que C & N le fassent (rapidement) ? On peut imaginer qu'il y ait une certaine différenciation entre les marques et que celles-ci ne cherchent pas à s'opposer systématiquement sur tous les créneaux. Elles pourraient très bien se spécialiser un peu.

[Xapi]

ah non pitié, que Sony n'abandonne pas le sportif / animalier aux autres, j'ai trop de pognon investit moi

En tout cas je parle juste d'un A700mkII pour patienter et compenser le prix d'un 900 qui est le seul des 2 24x36 à grimper au niveau rafale, car en ce qui concerne la qualité d'image pure, le 24x36 est clairement la voie.
(ça fait tout bizarre de dire le seul des DEUX 24x36 ).

A l'instant même où Sony disposera soit d'une mécanique soit d'une techno alternative qui permet de parvenir à la rafale boostée du mode crop du D3X alors ils renverseront le marché en leur faveur.

[edit] et je bénirai les dieux d'avoir été patient, en attendant le sacerdoce continue

[AlphaDream]

ah non pitié, que Sony n'abandonne pas le sportif / animalier aux autres, j'ai trop de pognon investit moi

Sony n'abandonne pas le sportif et l'animalier vu qu'il n'y ont encore pas mis un orteil. Enfin si, les 7i/s de l'Alpha 550. Alors disons un orteil...