Pourquoi des traitements sur vos photos

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pschitt
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#33 Message Mar 30 Juin 2009 14:31


J'abonde Ă  la position de Jean-Michel.

Je rajouterais qu'aussi évolués soient nos capteurs actuels et les algorythmes de traitement automatique des RAW, aucun d'entre eux n'est à même de reproduire la vision humaine dont l'oeil adapte notamment son ouverture en une fraction de seconde. Or sur les sujets à forte dynamique, par exemple les forts contre-jours, seul des filtres ND grad associés à un traitement manuel permettront d'équilibrer l'ensemble et retranscrire tant que faire ce peut la réalité du moment...

Et ce n'est là que l'aspect d'une transcription plus ou moins confirme; comme le disait Corinne, après vient le domaine créatif comme le peintre devant sa palette. Les possibilités sont alors presque sans limites si ce n'est celles du bon goût.
α1 - RX100iv
S FE 12-24 GM | S FE 16-35 GM | S FE 24-105 G | S FE 70-200 GM ll | S FE 100-400 GM | M 100 Macro (D) | S LA-EA3 | S HVL-60M | S HVL-20M | Lee filters
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yazz
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#34 Message Mar 30 Juin 2009 14:32


Les photos que je trouve intéressantes je les retouches systématiquement parce que j'aime bien utiliser les technologies et les techniques que j'ai à ma disposition mais surtout parce qu'elles deviennent beaucoup plus jolies.

Mais des fois je me force à écrire mes lettres à la plume de canard...parce que c'était bien mieux avant !
Sony A7 II + FE 16-35/4
A vendre : Minolta MD200/4 - filtres ND1000 + polarisants

sebastien
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#35 Message Mar 30 Juin 2009 14:34


En gros si on devait résumer tout ce qui a été dit.

On retouche (argentique ou numérique) parce qu'un appareil photo N'EST PAS UN OEIL!
Il ne voit pas comme nous le bougre.
A la rigueur il ne voit rien.
Site internet perso:
www.sebcastillo.com

*Alpha 900 + 2/28 Minolta + 2.8/50 Macro Minolta + 2.8/100 Macro Minolta; Dynax 9; divers boîtiers argentiques dont un Mamiya 7 + 4.5/43 + 4/80; un fuji 6x9 65mm; etc.
Agrandisseur 4x5 LPL couleur.
Imprimante Epson 3800.

Jean-Michel
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#36 Message Mar 30 Juin 2009 16:22


sebastien a écrit :Il ne voit pas comme nous le bougre.
A la rigueur il ne voit rien.


c'est exactement cela
Minolta D5D | Sony A700 | Sony A55 | HVL-F56AM |HVL-42 | Lightsphere Cloud
Sony [50 F1.4] [CZ16-35 F2.8] [18-250] [70-200 F2.8 G] / | Sigma 15 F2.8 |
Minolta [20 F2.8] [28-75D F2.8] [24-50 F4] [35-70 F4] [70-210 F4] [18-70 F3.5-5.6] [35-105 F3.5-4.5] [75-300 F4.5-5.6]

tounkayen
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#37 Message Mar 30 Juin 2009 16:35


Jean-Michel a écrit :
sebastien a écrit :Il ne voit pas comme nous le bougre.
A la rigueur il ne voit rien.


c'est exactement cela


peut-ĂŞtre un padawan ... :zen:
Alpha 200 S 18-55, S 90 f2.8 macro Revival, Flash Metz 48 AF-1-
Partis dans une autre besace : Alpha 580 - Tamron 17-50 f2.8 - BB 75-300 - Alpha 200 - M 28-85 special IR - Alpha 500 - Sony 18-70
Olympus EM5 & Pana GX1 & 14-42X & Olympus 45 1.8 & Pana 20 1.7 & Samyang 85 f1.4 & Olympus 40-150 & Olympus 9-18

sebastien
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#38 Message Mar 30 Juin 2009 17:06


Quand je disais "il" je parlais de l'appareil. J'espère qu'il n'y a pas eu malentendu.
Il ne s'agissait en aucun cas de DFX.
Site internet perso:
www.sebcastillo.com

*Alpha 900 + 2/28 Minolta + 2.8/50 Macro Minolta + 2.8/100 Macro Minolta; Dynax 9; divers boîtiers argentiques dont un Mamiya 7 + 4.5/43 + 4/80; un fuji 6x9 65mm; etc.
Agrandisseur 4x5 LPL couleur.
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Jean-Michel
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#39 Message Mar 30 Juin 2009 17:26


sebastien a écrit :Quand je disais "il" je parlais de l'appareil. J'espère qu'il n'y a pas eu malentendu.
Il ne s'agissait en aucun cas de DFX.


Pour moi "il n'y a pas photo" c'est bien de l'apn dont il était sujet
Minolta D5D | Sony A700 | Sony A55 | HVL-F56AM |HVL-42 | Lightsphere Cloud
Sony [50 F1.4] [CZ16-35 F2.8] [18-250] [70-200 F2.8 G] / | Sigma 15 F2.8 |
Minolta [20 F2.8] [28-75D F2.8] [24-50 F4] [35-70 F4] [70-210 F4] [18-70 F3.5-5.6] [35-105 F3.5-4.5] [75-300 F4.5-5.6]

Lonewolf1300
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#40 Message Mar 30 Juin 2009 18:01


La réponse à cette question, ce ne serait pas tout simplement :

<< parce que le boitier ne le fait pas ! (ou mal...) >>

:?:
SONY A700 + VG-C70AM
SONY A550 + VG-C70AM
SIGMA : 30 1,4 DC EX | 70-200 2,8 II APO DG EX HSM | 300 2,8 APO DG EX
ZEISS : 16-80 3,5/4,5 T* DT Vario Sonnar ZA (MAP cassée) --> Sony DT 18-70 3,5/5,6 (pour dépannage)
Flash EF-530DG - Trépied GITZO Gilux | Monopode | Crosse ROWI[/size]

tounkayen
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#41 Message Mar 30 Juin 2009 20:00


Lonewolf1300 a écrit :La réponse à cette question, ce ne serait pas tout simplement :

<< parce que le boitier ne le fait pas ! (ou mal...) >>

:?:


Difficile pour un boitier de lire dans nos pensées !
Alpha 200 S 18-55, S 90 f2.8 macro Revival, Flash Metz 48 AF-1-
Partis dans une autre besace : Alpha 580 - Tamron 17-50 f2.8 - BB 75-300 - Alpha 200 - M 28-85 special IR - Alpha 500 - Sony 18-70
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Lonewolf1300
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#42 Message Mer 01 Juil 2009 12:25


Je voulais dire que le boulot d'un boitier, c'est d'enregistrer une image. Pas de la (post-)traiter.

C'est d'ailleurs ce que je "reproche" au numérique : il y a surabondance de fonctions, qui (AMHA !) n'ont pas leur place dans un boitier (choix RAW ou JPG, optimiseur Dyna, modes créatifs, etc...). L'ergonomie, le côté pratique, et la rapidité d'utilisation de tous ces boitiers sont "pollués" par les fonctions (+ les touches et autres commandes) liées au traitement d'image. Je pense aussi qu'ils en sont inutilement alourdis.

Si les boitiers n'offraient pas les fonctions de traitement (puisqu'en plus on sait que les JPG "boitier" sont moins bons que ceux des logiciels ad-hoc), en se contentant d'afficher sur leur écran une image destinée au contrôle, leur utilisation serait plus instinctive et leurs menus plus allégés, se concentrant sur l'essentiel : la prise de vue.





Maintenant, je reconnais que je n'utilise jusqu'Ă  ce jour QUE les JPG "boitier"... :oops:
... mais n'est-ce pas PARCE QUE ça m'a évité de me plonger dans les softs de post-traitements... :enchaine:
SONY A700 + VG-C70AM
SONY A550 + VG-C70AM
SIGMA : 30 1,4 DC EX | 70-200 2,8 II APO DG EX HSM | 300 2,8 APO DG EX
ZEISS : 16-80 3,5/4,5 T* DT Vario Sonnar ZA (MAP cassée) --> Sony DT 18-70 3,5/5,6 (pour dépannage)
Flash EF-530DG - Trépied GITZO Gilux | Monopode | Crosse ROWI[/size]

sebastien
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#43 Message Mer 01 Juil 2009 12:30


Lonewolf1300 a écrit :Maintenant, je reconnais que je n'utilise jusqu'à ce jour QUE les JPG "boitier"... :oops:
... mais n'est-ce pas PARCE QUE ça m'a évité de me plonger dans les softs de post-traitements... :enchaine:


Tu t'es bien gardé de l'écrire en gros. :mrgreen:
En somme tu préconises le contraire de ce que tu as fait jusqu'à présent?
Remarque il n'est jamais trop tard pour s'y mettre.

Pour ce qui est des fonctions du boîtier de toutes façons rien n'empêche de se concentrer sur l'essentiel.
Un petit stage de survie photo avec un appareil télémétrique à map manuelle, rien de tel pour se remettre d'aplomb.
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#44 Message Mer 01 Juil 2009 12:33


une chambre en bois avec des plaques au collodion humide, ça, ça remet les idées en place

Il leur faudrait une bonne guerre. :mrgreen:
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups

sebastien
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#45 Message Mer 01 Juil 2009 12:39


Note qu'il y avait une ironie certaine dans ce que je disais, mais je n'ai pas osé aller jusqu'à ce que tu as mis en petit...

Ce qui est sûr c'est que je suis un fan du numérique autant que du GD format et que les pratiques se nourrissent mutuellement.
Rien n'a jamais empêché un peintre de pratiquer l'huile et le montage photo ou vidéo. Ca peut donner des croisements très riches.

L'idéal c'est un appareil numérique en bois :mrgreen: :zinzin:
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franciss2
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#46 Message Mer 01 Juil 2009 13:52


notre grille de perception est unique et donc différente pour chacun
mes photos doivent D'ABORD me plaire a MOI et si je les partage ,
j'entends bien que la SEULE critique que j'accepte c'est :j'aime ou
je n'aime pas .pour le reste,que ce soit le cadrage ou toute option
que j'ai prise pour la réaliser,c'est MON choix et il est respectable
au meme titre que je respecte les choix des photos d'autrui et du traitement
appliqué. ces paroles ne sont pas de moi,mais du proffesseur H. VANNAS
de l'ecole du parc DUDEN Ă  bruxelles elles datent d'au moins 40 ans
j'y adhère totalement ; c'est une des raisons pour laquelle je ne participe
a aucun concours n'ayant jamais rencontré chez aucun juge une telle
approche de la photo mais bien au contraire des blocages multiples
suivant ce qu'ils ont appris des sois disantes règles photographiques
francis photographe depuis 50 ans
requité sony , marre d'attendre le 70-200 e et actuellement :
1 nikon df noir , 1 nikon df argent , 1x 24-70 2,8 tamron , 1 x 24-105 f4 sigma
et un tamron 70-200 ,2,8

sebastien
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#47 Message Mer 01 Juil 2009 13:55


Je suis assez d'accord avec ce que tu dis Francis!
La notion de blocage est très importante dans les jugements.
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AlphaDream
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#48 Message Jeu 02 Juil 2009 03:25


Ce fil m'avait échappé. Je l'ai lu avec grand plaisir... et amusement évidemment.
Ce qui m'étonne le plus, c'est que les gens croient vraiment qu'une photo brute de boîtier en jpeg est plus proche de la "vérité" qu'une photo post-traitée. C'est quelque chose qui était déjà faux en argentique et qui l'est dramatiquement en numérique.
En numérique, tout cliché est enregistré en format raw. Si on a choisi le jpeg direct, cela veut dire que l'on confie au logiciel intégré au boîtier les choix qui vont faire passer de l'enregistrement brut à l'image finale. C'est pour moi une interruption de l'acte photographique et un renoncement à en maîtriser le résultat. De ce point de vue, c'est un peu une blague de parler de "cliché original" s'agissant du jpeg direct alors qu'on a délégué toute une série de choix décisifs à un microprocesseur. Le jpeg direct est autant votre image que celle des ingés Sony qui ont programmé les paramètres de luminosité, de contraste, de saturation et de tout ce qui fait la personnalité d'une photo.
La seule vérité, c'est la vôtre, celle que vous allez définir au moment du développement. Celle du boîtier n'est qu'une interprétation parmi une infinité, et au final elle n'a pas grand chose de personnel et on peut largement parler d'image Sony (ou Minolta)...
Je parle ici bien sûr du post-traitement, pas des retouches (c'est un autre débat).

Maintenant, il n'y a pas de honte à faire du jpeg direct, et on peut ne pas avoir envie de consacrer du temps au développement de ses clichés. Mais qu'au moins on ne fasse pas passer ce manque d'envie pour un choix purement photographique face aux solutions technologiques car c'est exactement le contraire en numérique où le développement fait partie intégrante de l'acte photographique, que l'on tronque en laissant le boîtier faire, plus ou moins bien, des choix essentiels.


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