methode pour calculer la distance focale ???

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
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jr56
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#17 Message Mer 22 Oct 2008 11:19


GONico a écrit :ah oui, en effet !!
pour comparer les focales ,tu compares les exifs ou bien tu regles les focales identiques sur les objos ?


On avait brièvement discuté avec JMS des écarts focale affichée sur l'objo/focale réelle lors des tests sur le 900 (a propos de la distance boitier/mire DxO qui dépend de la focale).
Je me souviens que la réponse de JMS laissait entendre que les exifs pouvaient donner la focale réelle, mais j'ai peut-être mal compris.

Ceci dit, j'avoue ne quasiment jamais regarder les exifs d'une photo ([mode provoc. ON]: je préfère regarder la photo :mdr: [mode provoc OFF]).
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labugue
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#18 Message Mer 22 Oct 2008 12:11


pschitt a écrit :Et si tu fais 2 photos en butée de zoom à 300, constates-tu la même chose ?


OUI
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#19 Message Mer 22 Oct 2008 13:19


deux photos Ă  300 distance 2.30 m

70-300 G ssm Ă  300
Image

100-300 apo Ă  300
Image

je dois repartir au boulo pour le moment

@+
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#20 Message Mer 22 Oct 2008 13:28


jr56 a écrit :Il faut se rappeler aussi que la distance focale est définie pour un objet à l'infini. S'il est plus proche, le tirage intervient. Un objectif macro au rapport 1:1 a une focale réelle (distance centre optique/plan de netteté) bien plus courte que sa focale nominale à l'infini.


j'essairai de faire des test sur infini pour les deux
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#21 Message Mer 22 Oct 2008 13:32


Suite à la demande de Meb, ce message est supprimé

brunooules
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#22 Message Jeu 23 Oct 2008 10:55


salut je dépose ma pierre à l'édifice.
j'ai fais un post hier sans voir celui lĂ  sur le mĂŞme sujet.
il y a des photos bien plus surprenantes.
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=1&t=16444
il y a pas les exifs mais c'est bien 200 sur un et 210 sur l'autre.
Alpha 65 , 70/300 G ssm Sony, 50 1.8 SAM, 200 2.8 APO HS minolta , 100 2.8 macro minolta, 80/200 2.8 minolta noir, 18/135 sony
11/18 Tamron, 17/50 2.8 Tamron, 8mm fisheye Samyang
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#23 Message Jeu 23 Oct 2008 11:29


Et b, c’est ben compliqué tout ça ! J’ai remarqué aussi des différences entre plusieurs objectifs à la même focale, mais bon l’essentiel c’est de voir ce que l’on va prendre en photo, on s’en fout un peu si l’un grossit plus ou moins que l’autre à part dans les extrèmes(grand angle et super tele) :tof:
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brunooules
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#24 Message Jeu 23 Oct 2008 11:58


lĂ  je suis pas d'accord, j'ai envie d'avoir un objectif plus grand pour faire des photos d'oiseaux, et si par exemple sur 2 objectifs de 300mm il y en a un qui grossis 2 fois plus !!!
là sur mes photos c'est quand même énorme.
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labugue
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#25 Message Jeu 23 Oct 2008 13:27


TOONS56 a écrit :Et b, c’est ben compliqué tout ça ! J’ai remarqué aussi des différences entre plusieurs objectifs à la même focale, mais bon l’essentiel c’est de voir ce que l’on va prendre en photo, on s’en fout un peu si l’un grossit plus ou moins que l’autre à part dans les extrèmes(grand angle et super tele) :tof:


je suis d'accord avec toi , "on sen fout un peu" mais jusqu'a quel point, dans mon cas, je fais souvent des photos de voiliers depuis la côte lors de regates de vieux gréements, et parfois je le trouve un peu court, donc j'attend avec impatience le futur 70-400 G ssm qui devrait mieux me convenir, a priori car s'il presente la même difference par rapport a d'autre optiques de cette focale, dans ce cas la question de sont achat ou pas se posera.
Etant satisfait de sa qualité optique en général, cela me generai d'investir dans un 70-400 qui en fait serait un 70-300 ou 350
dans ce cas il faudrait que je me tourne vers une autre marque.
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#26 Message Jeu 23 Oct 2008 14:01


L'importance des différences peuvent s'expliquer par la formule optique pour réaliser la MaP mini et le grossissement max.(indépendamment de la distance à la quelle se fait ce grossissement max).

Je rapelle que la distance focale se réfère au trajet des rayons lumineux pour un objet à l'infini, et que pour des objets plus rapprochés, le tirage nécessaire pour faire la MaP intervient (et peut-être dépend-il des formules optiques utilisées pour y arriver).
Quelque part il est logique que le zoom doté d'une position macro permette un grosssissement plus élevé que celui qui n'est pas donné macro, et si je comprends bien, c'est ce que tu constate (sachant par ailleurs que ces positions macros sur des zooms correspondent plus à de la proxi photo que de la vraie macro, comme celle des objectifs macros).

Les deux zooms ne doivent pas être à la même focale résultante lorsqu'il allongent au max. leur tirage pour atteindre leur grossissement maxi, ce qui explique que tu aies un grossissement plus élevé même avec une distance de MaP plus élevée.
Par ex. mes deux Minolta macro Minolta de 50mm et 100mm m'offrent tous deux le rapport 1:1, mais le 50mm le fait en étant nettement plus proche du sujet que le 100mm; de mémoire, comme déjà écrit plus haut, au rapport 1:1 la focale du 100 macro (100mm à l'infini) descend vers 70mm; celle du 50 macro, je ne sais pas.

Et en tout cas, là si je comprends bien tu t'étais mis à la distance minimale de MaP (différentes) de chacun des deux zooms, réglés sur leur focale max. (qui en plus est différente, 200 contre 210mm), et dont l'un a une postion macro et l'autre pas (position macro qui correspond en fait plutot en général à de la proxi photo, c'est à dire une distance de MaP mini plus proche, pas à la macro d'un objectif macro).
Bref, avec autant de paramètres différents, tu n'as aucune raison d'avoir un cadrage équivalent, au-delà de l'approximation sur la valeur réelle des focales.

Je te suggère de refaire déjà un test en mettant les deux zooms à la même focale, et à la même distance d'un objet. En commençant par un objet lointain (où là seulement tu es certain d'avoir la focale nominale), puis en prenant des objets plus rapprochés.

EDIT: Vérifie aussi que la position macro ne correspond pas à une seule focale précise du zoom (cf. aussi mode d'emploi de l'objectif). Je crois qu'il y a des objectifs macro qui fonctionnent comme cela.
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#27 Message Jeu 23 Oct 2008 14:13


jr56, j'apporte ma pierre à ton édifice en précisant qu'un objectif à MAP interne fonctionne comme un zoom contrarié, c'est à dire que la mise au point se fait en déclant la focale de quelques mm, alors que le tirage optique reste identique.
Ceci explique les énormes baisses de focale nécessaires pour atteindre le rapport 1:1 sur les macro Nikon à mise au point interne; et il est instructif de comparer les distances de MAP mini entre plusieurs objectifs de même focale et de même grandissement maxi selon leur conception optique: les objos à MAP interne ont une distance de travail plus courte à grandissement identique, ce qui trahit une focale résultante plus basse...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
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#28 Message Jeu 23 Oct 2008 14:31


le 50 macro garde sa focale mème à la MAP mini.

brunooules
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#29 Message Jeu 23 Oct 2008 15:52


Et en tout cas, là si je comprends bien tu t'étais mis à la distance minimale de MaP (différentes) de chacun des deux zooms, réglés sur leur focale max. (qui en plus est différente, 200 contre 210mm), et dont l'un a une postion macro et l'autre pas (position macro qui correspond en fait plutot en général à de la proxi photo, c'est à dire une distance de MaP mini plus proche, pas à la macro d'un objectif macro).
Bref, avec autant de paramètres différents, tu n'as aucune raison d'avoir un cadrage équivalent, au-delà de l'approximation sur la valeur réelle des focales.

Je te suggère de refaire déjà un test en mettant les deux zooms à la même focale, et à la même distance d'un objet. En commençant par un objet lointain (où là seulement tu es certain d'avoir la focale nominale), puis en prenant des objets plus rapprochés.


j'ai bien fait le test comme indiqué: distance égale focale à fond (200 et 210) !!
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#30 Message Jeu 23 Oct 2008 17:06


vroum a écrit :le 50 macro garde sa focale mème à la MAP mini.


t'es sûr de ça ?
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vroum
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#31 Message Jeu 23 Oct 2008 18:29


rascal a écrit :
vroum a écrit :le 50 macro garde sa focale mème à la MAP mini.


t'es sûr de ça ?

Certain!


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