[Officiel] Tamron 17-28 f2.8 FE

[memet]

Batailler ? Il me semble que mes explications sont claires. Faire des campagnes de discount de temps en temps et en dernier ressort baisser le prix de certains objectifs.

Faire des versions II, soit il faut qu’elles soient meilleures que la V1 et que la concurrence pour justifier un prix plus élevé, soit il faut qu’elles soient moins chères tout en justifiant l’investissement et l’arrêt de la V1.
Ils peuvent faire aussi des pseudos V2 comme Panasonic ( contenu quasi inexistant, pas d’investissement ) accompagnant une baisse de prix. De l’habillage.
Quand les modèles existants sont bons, justifier un investissement lourd est difficile. Il faut du contenu pour convaincre le client ou que le modèle existant soit vraiment trop cher à fabriquer.

Justifier un investissement ?
Ben oui la concurence est meilleure est moins cher donc en voila une bonne raison de faire des versions 2.
Canon l'a fait il me semble sur certains objectifs

Canon vend plus cher que Sigma et Tamron.
La monture Canon n’était pas ouverte . Les independants travaillaient en rétro design et jamais leurs performances d’AF n’ont
égalé celles du matériel Canon. En gros ça leur coûtaient plus cher pour développer des produits inférieurs.
Ensuite quand on regarde les performances financières passées de Canon , on n’a pas de doute sur leur contrôle de rentabilité des investissements.

La situation de Sony est un peu plus délicate et les yaka faire des objectifs meilleurs et moins chers ne suffisent pas.
Avec une monture ouverte et avec des boîtes comme Sigma et Tamron qui ont comme ADN de faire des bons produits dans des conditions plus difficiles , Sony a fort à faire.
D’ailleurs Tamron vend plus cher son matériel Sony que celui destiné aux DSLR . Développement plus facile, prix de vente plus élevés, ils doivent être à l’aise...

On verra si Sony est capable de soutenir une guerre commericiale avec la partie de sa gamme qui est qualitativement bonne. Sinon effectivement naka faire mieux et moins cher..
En plus il y a deux concurrents : Sigma qui fait du frontal et Tamron qui a une approche intelligente avec des gammes focales différentes et une compacité bienvenue. Un casse-tête japonais.

[Pierre Riochet]

Batailler ? Il me semble que mes explications sont claires. Faire des campagnes de discount de temps en temps et en dernier ressort baisser le prix de certains objectifs.

Faire des versions II, soit il faut qu’elles soient meilleures que la V1 et que la concurrence pour justifier un prix plus élevé, soit il faut qu’elles soient moins chères tout en justifiant l’investissement et l’arrêt de la V1.
Ils peuvent faire aussi des pseudos V2 comme Panasonic ( contenu quasi inexistant, pas d’investissement ) accompagnant une baisse de prix. De l’habillage.
Quand les modèles existants sont bons, justifier un investissement lourd est difficile. Il faut du contenu pour convaincre le client ou que le modèle existant soit vraiment trop cher à fabriquer.

Justifier un investissement ?
Ben oui la concurence est meilleure est moins cher donc en voila une bonne raison de faire des versions 2.
Canon l'a fait il me semble sur certains objectifs

Canon vend plus cher que Sigma et Tamron.
La monture Canon n’était pas ouverte . Les independants travaillaient en rétro design et jamais leurs performances d’AF n’ont
égalé celles du matériel Canon. En gros ça leur coûtaient plus cher pour développer des produits inférieurs.
Ensuite quand on regarde les performances financières passées de Canon , on n’a pas de doute sur leur contrôle de rentabilité des investissements.

La situation de Sony est un peu plus délicate et les yaka faire des objectifs meilleurs et moins chers ne suffisent pas.
Avec une monture ouverte et avec des boîtes comme Sigma et Tamron qui ont comme ADN de faire des bons produits dans des conditions plus difficiles , Sony a fort à faire.
D’ailleurs Tamron vend plus cher son matériel Sony que celui destiné aux DSLR . Développement plus facile, prix de vente plus élevés, ils doivent être à l’aise...

On verra si Sony est capable de soutenir une guerre commericiale avec la partie de sa gamme qui est qualitativement bonne. Sinon effectivement naka faire mieux et moins cher..
En plus il y a deux concurrents : Sigma qui fait du frontal et Tamron qui a une approche intelligente avec des gammes focales différentes et une compacité bienvenue. Un casse-tête japonais.

La monture EF Canon n'est pas ouverte ?

Bref la monture Canon est ouverte depuis longtemps et je parle bien sur de la monture EF ou canon devant la qualité des optiques concurrents (tamron , sigma,..) a du sortir des versions 2 de certains de ses ojectifs s'ils voulaient continuer à en vendre à un prix exorbitant.

au sujet de leur nouvelle monture RF je crois. Je ne l'a connais pas et je ne m'aventurerais pas dessus. Je parlais bien de la monture historique plein format EF Canon qui peut être justement comparée à la monture FE sony au niveau ouverture à la concurrence .

[memet]

Moi aussi je parlais de la monture EF puisque je parlais de l’activité des opticiens indépendants.
Tu as une source pour affirmer que la monture EF de Canon a été ouverte?
La seule discussion que j’ai trouvée sur internet dit le contraire.
De plus ce serait surprenant vu la position commerciale de Canon . Pourquoi l’auraient ils ouverte ?

Merci d’éviter les émoticônes désagréables dans les discussions avec moi.

[Pierre Riochet]

Moi aussi je parlais de la monture EF puisque je parlais de l’activité des opticiens indépendants.
Tu as une source pour affirmer que la monture EF de Canon a été ouverte?
La seule discussion que j’ai trouvée sur internet dit le contraire.
De plus ce serait surprenant vu la position commerciale de Canon . Pourquoi l’auraient ils ouverte ?

Merci d’éviter les émoticônes désagréables dans les discussions avec moi.

Et mon gars , cool et franchement tu n'as pas du chercher beaucoup sur la concurence de la monture EF. Regarde:

''Objectifs de fabricants tiers
De nombreux objectifs compatibles avec la monture EF sont fabriqués par des constructeurs tiers tels que Sigma (une trentaine de références29), Tamron (une vingtaine30), Carl Zeiss (une vingtaine31), Samyang (une dizaine32) ou Tokina (une dizaine33). Canon déconseille évidemment l'emploi de ces objectifs conçus par rétro-ingénierie qui peuvent poser des problèmes de compatibilité, notamment en passant d'une génération de boîtiers à une autre34. Mais ils sont souvent moins chers avec une qualité optique parfois même équivalente aux objectifs Canon. Ils peuvent également correspondre à des besoins spécifiques (objectifs spéciaux, focales inhabituelles...) auxquels Canon n'a pas apporté de réponse.''

C'est tiré de wikipédia. Donc calmos et la prochaine fois que tu raconteras des conneries soit moins sur de toi

[meta 4xer]

Eh bien justement, est-ce que tu sais ce que veux dire "conçus par rétro-ingénierie" ?

Cela fait plusieurs messages que tu assènes "tes vérités" qui n'ont aucun fondement… La monture E est ouverte, les fabricants d'optiques peuvent avoir toutes les infos nécessaires pour concevoir leurs optiques comme te l'a dit Sommep quelques messages plus hauts.

La rétro-ingénierie, c'est justement quand les opticiens tiers sont obligés d'analyser les produits Canon pour essayer de faire aussi bien, sans avoir toutes les infos de départ.

Enfin, dire à tes interlocuteurs qu'ils racontent "des conneries", ce n'est pas une façon de faire très appréciée ici, à fortiori quand tu as tort, et qu'on essaye de te le dire de façon argumentée

[memet]

Moi aussi je parlais de la monture EF puisque je parlais de l’activité des opticiens indépendants.
Tu as une source pour affirmer que la monture EF de Canon a été ouverte?
La seule discussion que j’ai trouvée sur internet dit le contraire.
De plus ce serait surprenant vu la position commerciale de Canon . Pourquoi l’auraient ils ouverte ?

Merci d’éviter les émoticônes désagréables dans les discussions avec moi.

Et mon gars , cool et franchement tu n'as pas du chercher beaucoup sur la concurence de la monture EF. Regarde:

''Objectifs de fabricants tiers
De nombreux objectifs compatibles avec la monture EF sont fabriqués par des constructeurs tiers tels que Sigma (une trentaine de références29), Tamron (une vingtaine30), Carl Zeiss (une vingtaine31), Samyang (une dizaine32) ou Tokina (une dizaine33). Canon déconseille évidemment l'emploi de ces objectifs conçus par rétro-ingénierie qui peuvent poser des problèmes de compatibilité, notamment en passant d'une génération de boîtiers à une autre34. Mais ils sont souvent moins chers avec une qualité optique parfois même équivalente aux objectifs Canon. Ils peuvent également correspondre à des besoins spécifiques (objectifs spéciaux, focales inhabituelles...) auxquels Canon n'a pas apporté de réponse.''

C'est tiré de wikipédia. Donc calmos et la prochaine fois que tu raconteras des conneries soit moins sur de toi

Ben oui, ton texte dit justement que la monture EF n'est pas ouverte.
La description du problème posé aux opticiens indépendants est d'ailleurs assez proche de celle que je fais. Développement plus compliqué ( donc plus coûteux) pour un résultat inférieur.
Sony a pris une option qui le met dans une situation plus difficile face des boîtes qui ont survécu dans des conditions difficiles : Tamron et Sigma ont essentiellement dû vivre pendant des années en vendant beaucoup de matériel pour des montures "non-ouvertes" ( Canon EF et Nikon F).
Ce sont donc des concurrents redoutables dans une monture ouverte.

[memet]

Eh bien justement, est-ce que tu sais ce que veux dire "conçus par rétro-ingénierie" ?

Cela fait plusieurs messages que tu assènes "tes vérités" qui n'ont aucun fondement… La monture E est ouverte, les fabricants d'optiques peuvent avoir toutes les infos nécessaires pour concevoir leurs optiques comme te l'a dit Sommep quelques messages plus hauts.

La rétro-ingénierie, c'est justement quand les opticiens tiers sont obligés d'analyser les produits Canon pour essayer de faire aussi bien, sans avoir toutes les infos de départ.

Enfin, dire à tes interlocuteurs qu'ils racontent "des conneries", ce n'est pas une façon de faire très appréciée ici, à fortiori quand tu as tort, et qu'on essaye de te le dire de façon argumentée

Oui j'avais écrit rétro design au lieu de rétro ingénierie mais mon post était assez clair , me semble -t-il.

[meta 4xer]

Eh bien justement, est-ce que tu sais ce que veux dire "conçus par rétro-ingénierie" ?

Cela fait plusieurs messages que tu assènes "tes vérités" qui n'ont aucun fondement… La monture E est ouverte, les fabricants d'optiques peuvent avoir toutes les infos nécessaires pour concevoir leurs optiques comme te l'a dit Sommep quelques messages plus hauts.

La rétro-ingénierie, c'est justement quand les opticiens tiers sont obligés d'analyser les produits Canon pour essayer de faire aussi bien, sans avoir toutes les infos de départ.

Enfin, dire à tes interlocuteurs qu'ils racontent "des conneries", ce n'est pas une façon de faire très appréciée ici, à fortiori quand tu as tort, et qu'on essaye de te le dire de façon argumentée

Oui j'avais écrit rétro design au lieu de rétro ingénierie mais mon post était assez clair , me semble -t-il.

Oui oui, c'était clair, je répondais à Pierre Riochet bien sûr, j'aurai dû préciser

[memet]

Eh bien justement, est-ce que tu sais ce que veux dire "conçus par rétro-ingénierie" ?

Cela fait plusieurs messages que tu assènes "tes vérités" qui n'ont aucun fondement… La monture E est ouverte, les fabricants d'optiques peuvent avoir toutes les infos nécessaires pour concevoir leurs optiques comme te l'a dit Sommep quelques messages plus hauts.

La rétro-ingénierie, c'est justement quand les opticiens tiers sont obligés d'analyser les produits Canon pour essayer de faire aussi bien, sans avoir toutes les infos de départ.

Enfin, dire à tes interlocuteurs qu'ils racontent "des conneries", ce n'est pas une façon de faire très appréciée ici, à fortiori quand tu as tort, et qu'on essaye de te le dire de façon argumentée

Oui j'avais écrit rétro design au lieu de rétro ingénierie mais mon post était assez clair , me semble -t-il.

Oui oui, c'était clair, je répondais à Pierre Riochet bien sûr, j'aurai dû préciser

Je m’adressais aussi à lui...assez clair pour Pierre Riochet !

[rascal]

La monture EF Canon n'est pas ouverte ?

.

non

une monture dite "ouverte" c'est quand un fabricant fourni à un constructeur d'optique indépendant les protocoles de communication boitiers-objos, améliorant potentiellement les performances, notamment l'AF et la compatibilité dans le temps.

Sony a ouvert sa monture (F)E pour (plus) rapidement étoffer sa gamme optique.

Panasonic et olympus ont ouvert leur monture à tous les adhérents du consortium µ4/3. Avec un succès mitigé.

Ce sont les seules cas d'ouverture de monture à ma connaissance. C'est une stratégie à double tranchant, d'un côté on étoffe sa gamme optique, d'un autre on "offre des sigmas ou tamron aussi performants que sa marque, pour moins cher...

[fvcpp]

La L mount alliance s'en rapproche un peu aussi il me semble

[Insight]

Excellent !!

[memet]

Après on verra bien comment va réagir Sony à cette situation.
Quel est l’impact pour eux de cette concurrence?
Ont-ils de la marge de manoeuvre sur les prix sur la gamme actuelle ( les autres peut-être aussi)?
Certaines optiques sont elles depassées aussi techniquement ? Les remplacer est-il vraiment important et peut-on laisser végéter?
etc...
Autant de questions qui rendent la prédiction difficile .

[TOONS56]

Je viens de recevoir mon Tamron 17-28 et je trouve l AF bien moins rapide que celui du 24-105 en AF-S ou en AF-A ou en DMF. Avec ce dernier, en gros je vise appuie sur le déclencheur et la MAP est quasi instantanée, avec le 17-28, il y a forcément un micro pompage, pour ma pratique aucun soucis, je suis sur du paysage, mais en photo de rue, ce détail fait que la photo serait loupée. C'est pour tout le monde pareil? Par contre si je suis en AFC, aucun problème concernant la MAP qui est directe.
Je sais qu'il y a 10ans on aurait dit que c'était rapide mais maintenant on a pris l'habitude d'avoir du matos très performant.

[Mad1]

Le mien est très rapide en AFS

[Insight]

Peut-être une histoire de mise à jour Toon ?