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Xapi
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#1
Message Lun 13 Oct 2008 16:37
A plusieurs reprises j'ai entendu parler de la fonction thermocolorimètre des boitiers Minolta et Alpha qui était "génialissime". Notamment: ear_78 a écrit :Et bien ce qui est bluffant avec l'Alpha 700 et 900 (les autres je ne sais pas comment ca marche ?), c'est que si tu fais une BdB manuelle, le boitier te donne la valeur en °K à utiliser et le filtrage... J'ai comparé avecun bon vieux Thermocolorimètre II Minolta et c'est nickel ! A ma connaissance, seul le photographe a insisté sur cette possibilité dans leur présentation des Alpha 700 et 900. CI, RP, Déclic Photo, DPR, etc, sont passés à coté... Tous les jours je lis que cela ne sert à rien de s'occuper de la BdB en RAW sauf que si on développe 15 jours après on peut oublier la colorimétrie du moment... On est bien content alors d'avoir shooté au plus près, même en RAW.
Mais pour être honnête je ne pige pas trop comment ça marche. Quelqu'un saurait expliquer "pour les nuls" comment s'y prend le boitier, comment concrètement faire cette mesure pas à pas ? Si au passage je peux comprendre ce qui est différent avec la concurrence je suis preneur 
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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ear_78
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#2
Message Lun 13 Oct 2008 16:47
Beaucoup d'appareils te permettent de faire une BdB manuelle mais tu ne sais pas toujours qu'elle est la TC mesurée, ni le filtrage à apporter avec des éclairages tungstène et/ou néons.
Si on veut vraiment shooter en JPEG quand on a des sources mixtes à l'intérieur (jour/tungstène/néon) il faut impérativement faire une BdB manuelle sur un carton ad hoc. Avec le temps, tu acquièreras suffisament d'expérience pour voir le filtrage à corriger ou la TC à monter ou descendre. On ne peut pas rattraper une BdB en post-traitement quand on shoote en JPEG.
En RAW, c'est une question de mémoire... Si on shoote en Auto et qu'on laisse passer un peu trop de temps on peut ne plus se souvenir de la TC au moment de la prise de vue. Rien n'empêche aussi de faire une mesure en BdB manuelle, la noter et shooter en Auto ou Jour et ensuite de servir de la valeur mesurée pour faire les corrections sous LR.
100x150 et 45x200 ! Epicétou...
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Xapi
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#3
Message Lun 13 Oct 2008 17:22
Oui j'ai à peu près compris le fonctionnement et l'intérêt d'avoir BdB/TC réglés/mesurés dès le shooting même si on tire en RAW.
La question que je me pose, c'est en gros comment fait-on (et est-ce possible d'ailleurs?) d'obtenir la valeur de TC "mesurée via l'A700".
Ce qui n'est pas clair c'est cette fonction thermocolorimètre: j'ai relu le mode d'emploi et à part régler une valeur de TC pré-réglée ou une valeur manuelle, je ne vois rien qui ressemble à une mesure qui permettrait d'approcher du fonctionnement d'un thermocolorimètre. Que dalle à propos de faire une quelconque photo d'un gris ou d'une charte et de comment lire les infos qu'on peut en retirer.
Le mode d'emploi ne montre rien d'autre qu'une utilisation où on aurait réglé une TC à la main.
Soit je fais fausse route et je prête aux Alpha une fonctionnalité qu'il n'ont pas, soit il y a un mode d'utilisation pas/mal documenté qui m'échappe.
Dernière édition par Xapi le Lun 13 Oct 2008 17:36, édité 1 fois.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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choubidou
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#4
Message Lun 13 Oct 2008 17:33
Dans le menu BDB tout en bas il y a perso1 perso2 perso3 puis set (de mémoire) avec set tu mesure la T°
http://miccharry.u7n.org/Minolta D5D - Alpha 700 Grippé Minolta | 17-35 F2.8-4 | 50 F1.7 | 70-210 F4 | 75-300 F 4.5-5.6 (po top) | 80-200 F 2.8 APO HS | 5600HSD | Tamron | 28-75 F2.8 | Sigma | X1,4 APO |
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Xapi
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#5
Message Lun 13 Oct 2008 17:37
j'imagine qu'il y a un "process": on fait quoi on vise une charte, on appuie sur ledit bouton et ça affiche la mesure ?
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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choubidou
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#6
Message Lun 13 Oct 2008 17:39
on vise un truc blanc (une feuille de papier) on tire (L'AF est desactivé) puis ça affiche la T°
http://miccharry.u7n.org/Minolta D5D - Alpha 700 Grippé Minolta | 17-35 F2.8-4 | 50 F1.7 | 70-210 F4 | 75-300 F 4.5-5.6 (po top) | 80-200 F 2.8 APO HS | 5600HSD | Tamron | 28-75 F2.8 | Sigma | X1,4 APO |
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#7
Message Lun 13 Oct 2008 17:46
Alors ?
http://miccharry.u7n.org/Minolta D5D - Alpha 700 Grippé Minolta | 17-35 F2.8-4 | 50 F1.7 | 70-210 F4 | 75-300 F 4.5-5.6 (po top) | 80-200 F 2.8 APO HS | 5600HSD | Tamron | 28-75 F2.8 | Sigma | X1,4 APO |
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#8
Message Lun 13 Oct 2008 17:46
bon j'm'en va essayer ça chez moi alors merci les copains ça ne m'avait pas souvent gêné jusque là de ne pas connaître ce mode de fonctionnement car je tire en RAW, mais avec le temps je suis un peu moins "déclencheur fou".... résultat je n'ai plus forcément la même scène en 30 exemplaire avec forcément un blanc ou un gris dessus pour traiter à posteriori. Je me trouve donc de plus en plus souvent dans le cas de figure décrit par Ear_78 où je n'ai pas de point de référence et je ne me souviens plus forcément après quelques jours des conditions de lumière, surtout quand la météo et l'environnement sont changeants d'heure en heure pour l'animalier.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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collector83
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#9
Message Lun 13 Oct 2008 18:57
Je viens de faire l'essais, et si j'ai bien compris le systéme nous demande de le mémorisé dans une des trois Memoires ce qui permet de continuer à shoutter avec ce réglage. Pour une fois j'aurai compris?
Photographe débutant, je comprends pas tout Mais je me soigne, et ce sera long Sony A700 + Grip + Viseur d'angle + CZ 16-80 3.5-4.5 + 18-70/3.5-5.6 + 70-200/2.8 G + HVL-F56AM Minolta: 20/2.8 + 28/2.8 old + 50/1,7 rs + 100/2.8 Macro D + 70-210/4 + 100-400 APO/4.5-6.7 + 300/4 + TC 1.4 APO II TC 2 AF Vivitar + Manfrotto + 055XPROB + 681B + 322RC2 + 352 + SlingShot 350 AW
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#10
Message Lun 13 Oct 2008 19:01
Sur l'A100 il me semble que quand tu fais une Bdb perso "blanc mesuré" sur le cadre de mesure spot, la valeur K° s'affiche dès que la mesure est faite, puis sur l'afficheur arrière ensuite, avec toutes les autres infos
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc... "Climbing a mountain is never a waste of time."
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#11
Message Lun 13 Oct 2008 23:02
Voila, l'important c'est de connaître la TC mesurée et surtout le filtrage vert ou magenta qui est fait. Si l'appareil mesure 4350 °K, ensuite on va 'refroidir' et donc bleuir si on monte la TC et inversement on va 'réchauffer' donc tendre sur le rouge si on abaisse la TC. Cela permet, à partir de la BdB manuelle mesurée sur un carton blanc d'accentuer ou de réduire un effet.
Si on n'y prend pas garde, par exemple, avec un lever ou coucher de soleil, on va être trop rouge et certaines nuances dans les verts et les bleus risquent de passer à l'as. On monte alors la TC de quelques centaines de °K.
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#12
Message Lun 13 Oct 2008 23:05
La balance vert/magenta je ne m'en sers que pour peaufiner le fluo, toujours incertain même en blanc mesuré... Et comme je n'ai plus d'écran calibré, j'assure mes JPEG en intérieur. Cette balance vert/magenta, ça sert à autre chose?
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc... "Climbing a mountain is never a waste of time."
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Message Lun 13 Oct 2008 23:29
choubidou a écrit :Dans le menu BDB tout en bas il y a perso1 perso2 perso3 puis set (de mémoire) avec set tu mesure la T°
bon effectivement c'est ça  Sur A700, menu BdB, on passe les 3 réglages personnalisés, on arrive à set, on valide. Un message nous dit alors de pointer en spot l'endroit où on veut prendre la mesure, on déclenche, et alors l'appareil nous demande dans quelle mémoire (1/2/3) on veut placer cette valeur, tout en l'affichant en Kelvin.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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Message Lun 13 Oct 2008 23:39
C'est très intuitif finalement. 
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Message Lun 13 Oct 2008 23:53
en fait oui, c'est juste que je n'avais jamais eu l'idée de pousser au delà du 2è réglage..pour arriver au "set". Comme, la doc ne parle pas trop de ça, c'était pas trivial pour un non initié comme moi 
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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Message Lun 13 Oct 2008 23:56
Avec la stab', c'est l'autre fonction que mon père et mon frère regardent avec envie sur mon a700 
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