Du zeiss dans une Lulu !!!

[Meb]

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[Alpinlover]

Swarovski?
J'ai été impressionné par ces optiques.
Il ya quelques années, au Vieux Campeur, j'avais essayé des jumelles 8,5 x 42 équipées de "prolongateurs"
Sidérant, je pouvais lire les textes d'annonces d'une agence immobilière à 200m sur le Bld St Germain.
Cela m'était resté en mémoire.
Du coup, nous avons acheté ces jumelles à un de mes frères qui passe du temps en vacances à zieuter les chamois dans le massif de la Meije (Parc des Ecrins).
Luminosité fantastique au petit matin ou en fin de journée.

Comment est-ce que tu positionne ta Kite SP ED-80 avec oculaire grand angle 30x par rapport à cela?
prix?
Montable avec un boitier Sony? comment?
Mais peut-être as-tu déjà expliqué cela quelque part?

[rascal]

"Tu es l'ami des femmes".
ça, j'aime bien , je me sens bien douillètement dedans.

et ben...

ouaip je me suis posé les même question concernant les Kite, jumelles et LV. Elles sont très prisés sur Ornithomédia mais comme il en font la pub...

J'aimerais bien jeter un coup d'oeil par rapport à ma Kowa et mon souvenir de Leica Apo 77.

alpinlover : je comprend pas ta question sur la photo à 1600 m

[Meb]

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[Xapi]

Il y a un fil en post-it ici

Je fais un résumé : tu prends d'un côté la lunette avec son oculaire 30x, sur laquelle tu visses un tube métallique "autour" de l'oculaire. De l'autre côté tu prends ton boitier reflex, tu montes dessus un 50/1.7 ou 50/1.4 (50mm car c'est cela qui correspond à peu près au champ de vision humain si on prenait un plus grand angle on aurait du vignettage et avec une plus longue focale pour encore aller en avant dans la grossissement ... c'est à tester car je n'ai pas de 85 grande ouverture ).
Sur le porte filtre du 50mm tu visses un tube dont le diamètre intérieur correspond au diamètre extérieur de celui vissé ce qui permet alors d'emboiter tout ce petit monde.
Bref le plus simplement du monde on "prend une photo de ce que fourni l'oculaire" et le tour est joué.
On pourrait le faire à main levé, et avec des compacts bon nombre de gens le font avec des résultats plus ou moins probant, toute la difficulté venant d'être bien dans l'axe, de bien faire la MAP tout en tenant l'appareil, et de ne pas bouger au déclenchement.

Je m'aperçois que j'ai omis de faire des photos pour qu'on visualise mieux le dispositif, je vais réparer cet oubli ces jours-ci

C'est donc le bête principe de la digiscopie que j'utilise pour le moment pour la photo sur ma lunette, mais j'envisage d'acheter prochainement l'adaptateur 800mm qui me fera une focale moins longue mais me permettra de m'affranchir des défauts inhérents à l'utilisation du 50/1.7.

Par ailleurs j'ai reçu par mail d'un copain des photos prises en digiscopie au Marquenterre il y a 2 semaines avec un compact sur lunette Swarovski ATS 80, je les mettrai dans le fil sur la digi si j'ai son accord pour utiliser ses photos.

[Xapi]

pour les 1600m... oui ce sont des mm !

Pour calculer la longueur focale obtenue rien de plus simple: on prend la longueur focale de départ (50mm dans mon cas, 85mm dans le cas du photoscope Zeiss), puis on multiplie par le grossissement de l'oculaire (30x dans mon cas et 15-45x pour le Zeiss), et enfin on multiplie par le crop factor du au capteur s'il y a lieu (1.5x pour nos reflex APS-C, taille/ratio de capteur NC pour le Zeiss).

Avec mon montage j'obtiens: 50mm x 30 x 1.5 = 2250mm (en équivalent 24x36)

Zeiss indique obtenir entre 600mm et 1800mm avec l'oculaire zoom 15-45 et un objectif 85mm donc on peut retrouver le crop factor du capteur assez facilement.
600mm = 85mm x 15 x crop factor
=> crop factor = 2.125

Donc ça à l'air d'un capteur de compact classique, ce qui est somme toute le meilleur choix car à quantité de lumière constante, autant la concentrer sur une plus petite surface qu'une grande pour conserver une vitesse décente sans devoir monter dans les ISO.

[rascal]

Oui Xapi j'avais compris la focale résultante mais pourquoi :

on pourrait photographier à 1600 mètres si j'en croit les spécifications?

on pourrait croire à une distance de MAP min, ce qui serait ridicule, donc j'ai pas compris Alpin...

[Alpinlover]

alpinlover : je comprend pas ta question sur la photo à 1600 m

je crois qu'il confond distance de mise au point et longueur de focale.

Non .
Mais je me suis gourrer en reportant les distances 1000m et non pas 1600 à me pas confondre vien sûr avec la focale 1600mm
Là:
http://news.idealo.fr/news/2941/carl-zeiss-photoscope-85-tfl-le-top-de-loptique-dobservation.html
"Le champs de vision est également remarquable avec un angle de vue de 68 degrés entre 80 et 1000 mètres en agrandissement 15x et entre 27 et 1000 mètres en grossissement 45x."
Donc, ma question:
avec ce genre d'outil quel est la grosseur sur la photo d'un chamois à 1000 = quelle place prend-t-il?
tout piti / toute l'image / on peut lu compter les poils du ... cou...

Clair ou pas clair?

edit: c'est mon 500 eme message sur le forum!

[Alpinlover]

Houla Xapi!
Bientôt 3000 messages ?
Et en plus tu es du genre (comme moi ) à être dissert...
elle te voit de temps en temps Xapinette?

[Xapi]

Avec un grossissement 10x un objet à 100 mètre à l'air d'être à 10 mètres.

Schématiquement un chamois ça remplit plein cadre photo à quelle distance ? 10 mètres ?

Donc pour moi si tu dispose d'un grossissement 45 fois il sera plein cadre dans l'oculaire à ... 450 mètres

MAIS... là dessus notre ami Zeiss nous à fait l'amabilité de mettre un 85mm et donc une approximation classique étant de dire que le 50mm correspond à l'angle de vue de l'œil humain (c'est sujet à débat dans le monde de la photo), on pourrait donc dire que 85mm grossit encore d'un facteur 1.7.
Donc SI le dispositif est monté de manière classique tube/oculaire/85mm/APN à l'intérieur du photoscope (ce qui est probable vu que mes calcul de facteur de crop font retomber sur un capteur de compact), alors ton fameux chamois plein cadre le sera jusqu'à une distance de ... 450x1.7=765 mètres

Attention toutefois car même avec l'oculaire zoom haut de gamme de Swaro j'ai souvent entendu dire qu'au delà du facteur 30x la perte de luminosité devient complexe à gérer, donc de toute façon comme pour tout achat de lunette il faut essayer avant d'acheter et toutes les boutiques un peu sérieuses abondent dans ce sens.

PS: après une phase où Xapinette haïsait ce forum, maintenant elle vient faire un tour régulièrement pour voir ce que je peux bien y raconter !

[rascal]

oui chez les digiscopeur il est recommander de ne pas dépasser le X30 et si possible en fixe plutôt qu'en zoom.

[Alpinlover]

PS: après une phase où Xapinette haïsait ce forum, maintenant elle vient faire un tour régulièrement pour voir ce que je peux bien y raconter !

Merci pour toutes ces infos! Me demande quand même quelle peut être la qualité des photos...
M'étonnerait que cela piquouille comme avec nos 300!

Pour Xapinette, ben AlpinLady même combat!
Vont pouvoir monter un club des femmes de forumeur
Ensuite vont se faire des réunions "TuppperLingerieware" (si si très à la mode) entre nanas pour acheter des trucs affriolants
vont revenir avec à la maison et vont venir nous faire la danse orientale devant l'ordi pour nous ramener dans le droit chemin conjugal
Et comment est-ce que nous pourrions résister? Imparable!
Sont malicieuses les dames!

[Bertrand T]

Une petite question...
C'est nouveau cette idée de faire un objectif sur lequel il y a un APN au lieu du contraire ?
Pourquoi ne pas avoir fait un objectif pour boitiers alphas directement ? Question de qualité optique insuffisante ?

C'est un petit capteur de compact, pas un APS-C.
La qualité optique n'est pas un problème à priori, mais sachant que le Zeiss Apo-Sonnar T* 1700/4 mentionné dans ce fil pèse déjà 256 kg et coûte plusieurs millions d'euros, je te laisse imaginer ce que pourrait donner un Apo Vario-Sonnar T* 600-1800/4 pour boîtier Alpha. Calmé ?

[Balthazar]

Justement, alors concrètement qu'est ce qui fait la différence de prix? juste la taille du capteur qui demande un objectif moins gros et moins performant?

[rascal]

le 1700/4 est une commande spéciale, comme une ferrari break par exemple.

[vroum]

Justement, alors concrètement qu'est ce qui fait la différence de prix? juste la taille du capteur qui demande un objectif moins gros et moins performant?

Non, le principe de fonctionnement. Sur une lunette tu as l'objectif qui donne une image en un point, image qui est ensuite reprise par un oculaire qui est en fait une loupe. Plus la différence de focale entre l'objo et l'oculaire est importante, plus le grossissement est fort. Sur ton appareil photo il n'y a pas d'oculaire entre l'objo et le capteur...........