Découplage MAP déclencheur

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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Ernata
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#17 Message Jeu 12 Mars 2015 16:24


Manus a écrit :
Onikenji a écrit :@ Manus: oui et non, ça demande juste une manip. Un coup de main à prendre ;-)
Sur l'A7 le bouton que j'ai logiquement programmé pour l'AF est celui qui me tombe sous le pouce, pas de bol c'est celui qui de base sert au intervertir AF/MF (et avec le switch en position AEL, je suis en AF avec détection du visage), donc mon nouveau bouton AF/MF se retrouve en C2 et je le trouve moins bien situé.

Pourtant sur le A7 le bouton C2 et AF/MF sont pas loin quand même si?

Manus
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#18 Message Jeu 12 Mars 2015 16:27


Non ce n'est pas loin, mais la C2 est dans le décrochement (sans doutes dû à l'écran orientable) et je trouve que c'est moins bien situé.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
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Ernata
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#19 Message Jeu 12 Mars 2015 16:34


Manus a écrit :Non ce n'est pas loin, mais la C2 est dans le décrochement (sans doutes dû à l'écran orientable) et je trouve que c'est moins bien situé.

Pour le coup je pense que le biais taillé dans le boitier à ce niveau sur le A7II facilite l'accès à ce bouton.

Manus
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#20 Message Jeu 12 Mars 2015 16:41


Sûrement.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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sboub
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#21 Message Jeu 12 Mars 2015 16:43


mais du coup si on laisse par défaut il faut faire : déclencheur à mi-course pour faire le point, choper l'expo qu'on veut ailleurs en apuyant sur ael, revenir composer et déclencher à fond. Ta soluce est vraiment plus pratique ?
α7, 100/2.8 macro (A), 28-70 FE, Samyang 14 mm f2.8 FE, Zeiss 55mm f1.8, Tokina 17mm RMC II
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Manus
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#22 Message Jeu 12 Mars 2015 16:50


Bah avec le découplage : faisage de la map avec le pouce, chopage de l'expo avec à mi-course sur le déclencheur avec l'index, recomposer si nécessaire, déclenchage à fond.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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Ernata
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#23 Message Jeu 12 Mars 2015 16:53


sboub a écrit :mais du coup si on laisse par défaut il faut faire : déclencheur à mi-course pour faire le point, choper l'expo qu'on veut ailleurs en apuyant sur ael, revenir composer et déclencher à fond. Ta soluce est vraiment plus pratique ?


Avant j'utilisai cette technique avec l'AEL mais à l'usage j'ai trouvé celle-ci beaucoup plus pratique/intuitive surtout grâce à un AF qui s'adapte parfaitement à la situation sans manipulations supplémentaires. De plus ça évite que pour chaque photo, même si rien n'a bougé, le boitier fasse à chaque fois la mise au point... Surtout qu'on sait que c'est pas le fort de nos boitiers. Combien de fois il va et vient, galère à refaire la MAP et on a envie de lui crier "MAIS BORDEL C EST PAREIL QU'IL Y A 10S"

Ensuite cela correspond à ma façon de shooter et cela ne conviendra évidement pas à tout le monde. Juste pour être bien clair je ne dit pas "C'est comme ça qu'il faut faire le reste c'est nul" :) :mrgreen: . J'ai fait ce guide avant tout pour expliquer comment faire. Car malgré que je suis du genre a manipuler tous les paramètres dans tous les sens il m 'a quand même fallu un certain temps pour trouver comment faire... Et on ne peux pas dire que la notice de Sony soit d'une aide quelconque.

Si vous tapez Back-Button Focus sur YouTube vous trouverez peut être de meilleur explication que la mienne :).
Exemple ICI

Fangio
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#24 Message Jeu 12 Mars 2015 19:15


Manus a écrit : Le système E ça ressemble à du SSM mais en focus by wire

Je suis un peu lourdé. Qu'appelez-vous "focus by wire" ? Je pensais que ça s'opposait au focus mécanique (moteur du boîtier et tringlerie) mais d'après cette définition, le terme s'appliquerait au SSM.
Cékoidon ?
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

monture E : 70-200 GM2, 24-70 GM2, 135 1.8 GM

Ernata
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#25 Message Jeu 12 Mars 2015 19:19


Fangio a écrit :
Manus a écrit : Le système E ça ressemble à du SSM mais en focus by wire

Je suis un peu lourdé. Qu'appelez-vous "focus by wire" ? Je pensais que ça s'opposait au focus mécanique (moteur du boîtier et tringlerie) mais d'après cette définition, le terme s'appliquerait au SSM.
Cékoidon ?


Je suis assez d'accord avec toi. Pour moi le SSM n'as rien a voir que ça soit du Focus by wire ou focus classic. C'est juste la rapidité des moteurs. Arrêtez moi si je me trompe

Manus
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#26 Message Jeu 12 Mars 2015 19:20


En SSM, si tu bouges la bague de map sans que ton boitier soit en MF le point bouge quand même, tu sens des butées en début et fin de course. Sur le système E, la rotation de la bague de map est détectée et le moteur af agit pour faire bouger le point, si tu tournes plus ou moins vite la bague => sa "course" sera plus ou moins longue, il n'y a pas de butées.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
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Manus
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#27 Message Jeu 12 Mars 2015 19:22


Ernata a écrit :Je suis assez d'accord avec toi. Pour moi le SSM n'as rien a voir que ça soit du Focus by wire ou focus classic. C'est juste la rapidité des moteurs. Arrêtez moi si je me trompe
Avec une optique SSM, pas besoin que le boitier soit sous tension pour faire bouger le point => il y a bien une action directe entre la bague et le déplacement des lentilles. Ce n'est pas le cas des systèmes focus by wire.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
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Ernata
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#28 Message Jeu 12 Mars 2015 19:24


Je ne suis pas d'accord avec ta remarque Manus. SSM c'est simplement Super Speed Motor. C'est je crois une techno sur base Piezo pour faire la MAP. Chez Sony il y a aussi le SAM qui est une version Low Cost du SSM. Ensuite le fait que la bague fasse bouger la MAP hors boitier c'est juste la conception de l'optique que le veut ou pas.

D'ailleurs le nouveau 35 1.4 est SSM (pour être précis DDSSM Direct Drive SSM) et pour autant il est aussi Focus By Wire

Manus
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#29 Message Jeu 12 Mars 2015 19:36


Ernata a écrit :Je ne suis pas d'accord avec ta remarque Manus. SSM c'est simplement Super Speed Motor. C'est je crois une techno sur base Piezo pour faire la MAP. Chez Sony il y a aussi le SAM qui est une version Low Cost du SSM. Ensuite le fait que la bague fasse bouger la MAP hors boitier c'est juste la conception de l'optique que le veut ou pas.
En fait, je pense que tu confonds un peu de quoi je veux parler : je ne dis pas que le système E n'est pas basé sur un moteur piezo, ça c'est certain. Je dis juste qu'il n'est pas en prise direct comme les SSM, USM*, SWM, HSM, USD, ...
(Et le SAM n'a rien à voir, c'est entraîner par un moteur classique, sauf si je me souviens bien le 18-135 qui a un moteur du genre des Canon STM)


Ernata a écrit :D'ailleurs le nouveau 35 1.4 est SSM (pour être préci DDSSM Direct Drive SSM) et pour autant il est aussi Focus By Wire
S'il est "Direct Drive" c'est que ce n'est pas du "By Wire".


*mettons à part les 50/1.2 et 85/1.2 qui sont assistés
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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Fangio
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#30 Message Jeu 12 Mars 2015 19:47


Okay merci Manus, c'est très clair, je ne connaissais pas cette particularité des objectifs E. Donc, si je t'ai bien compris, le terme "by wire" décrit ce qui se passe entre la bague et la rampe de MAP, pas entre le boîtier et l'objectif.
Dernière édition par Fangio le Jeu 12 Mars 2015 19:48, édité 1 fois.
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

monture E : 70-200 GM2, 24-70 GM2, 135 1.8 GM

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#31 Message Jeu 12 Mars 2015 19:47


J'aurai dit la même chose :mrgreen2: Je pense que c'est toi qui confond la technologie du moteur utilisé pour la mise au point. Et le fait que la bague soit ou non relié physiquement à la mise au point. :mrgreen:

Ou alors c'est moi qui perd tout simplement la tête :zinzin: :waw:

Ernata
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#32 Message Jeu 12 Mars 2015 19:51


Fangio a écrit :Okay merci Manus, c'est très clair, je ne connaissais pas cette particularité des objectifs E. Donc, si je t'ai bien compris, le terme "by wire" décrit ce qui se passe entre la bague et la rampe de MAP, pas entre le boîtier et l'objectif.


Pour moi By Wyre. La bague envoie sa position au boitier et le boitier fait bouger le moteur de l'objectif en fonction. Ce qui explique pourquoi les lentilles ne bougent pas hors boitier.

Le système classique la bague est relier mécaniquement au système de mise au point et fait bouger la map sur et hors boitier.


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