[RUMEUR] Un Moyen Format Sony ?

#177 Message Jeu 27 Mars 2014 21:17

Flash a écrit :
Onikenji a écrit :Mais bon, faudra encore réussir à se payer une optique MF AF

Le petit détail qui tue...

j'ai été assez surpris, dans le cas du pentax, y'a du achetable

http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zo ... s-aFA0017/

jizzus · #178 Message Jeu 27 Mars 2014 21:24

Effectivement je m'attendais à plus que ça

Zedthedragon · #179 Message Jeu 27 Mars 2014 22:05

jizzus a écrit :Effectivement je m'attendais à plus que ça

Environ 30.000 € pour 13 objos sur commande - soit 2300€ le prix moyen de l'objo.
Nickel donc :mrgreen:

jizzus · #180 Message Jeu 27 Mars 2014 22:11

Zedthedragon a écrit :
jizzus a écrit :Effectivement je m'attendais à plus que ça

Environ 30.000 € pour 13 objos sur commande - soit 2300€ le prix moyen de l'objo.
Nickel donc

Ben je m'attendais à des prix unitaire autour de 3000 minimum

West · #181 Message Jeu 27 Mars 2014 23:18

rascal a écrit :j'ai été assez surpris, dans le cas du pentax, y'a du achetable

http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zo ... s-aFA0017/

Ouaip, le 90 macro et le 24 font un peu mal, mais le reste est raisonnable, voir pas chère si l'on se réfère à la taille du capteur et les prix d'un Mf actuel !

#182 Message Jeu 27 Mars 2014 23:24

Zedthedragon a écrit :
jizzus a écrit :Effectivement je m'attendais à plus que ça

Environ 30.000 € pour 13 objos sur commande - soit 2300€ le prix moyen de l'objo.
Nickel donc

fait nous la même chose pour les objos FF en monture A, CZ et G compris, qu'on rigole...

#183 Message Ven 28 Mars 2014 00:32

4500€ le macro :glups:

Sinon le 35 et le 150/2.8 sont encore raisonnable ...

Manus a écrit :Oulah, oulah, rien n'est moins sûr. Le verre des optiques MF sont plutôt gros et lourd faut que le moteur suive, la pdc est potentiellement assez courte faut que le PDAF suive (et si possible qu'un CDAF assure le map).

Après, ya pas forcément besoin d'un AF de course sur un boitier MF.

Toutafé, pas besoin d'AF de course que ce soit sur MF ou non ... en tous cas pour moi

Mais l'AF by Sony serait tout a fait fonctionnel, question de moteur dans l'optique comme tu le dit et ça aura un cout :glups:

Manus · #184 Message Ven 28 Mars 2014 00:41

Du coup je me posais la question : comme le capteur CMOS MF est plus petit que les autres capteur MF ça induit un facteur de recadrement différent ?
Ça pourrait être un peu chiant pour ceux qui utiliserait plusieurs dos.

West · #185 Message Ven 28 Mars 2014 07:30

La motorisation n'est pas un problème en soit, un moteur plus puissant que nos moteur d'objos FF dans un objo plus gros, je pense pas qu'il manque de place, le seul facteur a prendre en compte c'est la consomation d'energie.

se qui veut dire baterie plus importante, la encore ce n'ai pas parce que tu met un moteur plus puissant que le prix va dérailler !

ear_78 · #186 Message Ven 28 Mars 2014 08:39

Le capteur reviendra quand même plus cher car le nombre d'exemplaires fabriqués sera peu conséquent... Même si ce capteur CMOS sera livré à deux autres concurrents.

À moins que Sony sorte un MF comme le Fuji GW670 ? On peut alors tabler sur un prix entre 7500 et 9500€.

West · #187 Message Ven 28 Mars 2014 09:55

ear_78 a écrit :Le capteur reviendra quand même plus cher car le nombre d'exemplaires fabriqués sera peu conséquent... Même si ce capteur CMOS sera livré à deux autres concurrents.

À moins que Sony sorte un MF comme le Fuji GW670 ? On peut alors tabler sur un prix entre 7500 et 9500€.

Plus chère oui, mais pas au point de plomber les tarifs, il n'y a pas de moule a réaliser ou de machine d'assemblage spécial, un capteur se fabrique sur des chaines déjà existantes, donc on retire le coup matériel, reste le coup de production.

ear_78 · #188 Message Ven 28 Mars 2014 10:35

Sauf que tu fais très peu de capteurs sur la surface du stepper, tu as statistiquement plus de risques d'avoir des capteurs avec des défauts. Ensuite, tu as toute l'électronique derrière, les mémoires, les circuits spécialisés qui diffèrent complètement de ceux installés sur les capteurs FF et APS-C car tu enregistres en 16 bits natif. Il y a la dissipation de chaleur à gérer, l'écran arrière à soigner beaucoup plus.

Je sais bien que cela ne va pas quadrupler le cout de cette partie du boitier mais ce n'est pas à négliger non plus...

Ce qui serait le plus 'malin', ce serait que Sony puisse proposer un clone du boitier Hasselblad en changeant que le look éventullement et avec un EVF à place d'un OVF. De toutes les façons, ils ne développeront jamais une troisième gamme optique !

Je trouve toujours l'hypothèse d'un RX-1 MF risquée...

West · #189 Message Ven 28 Mars 2014 10:46

Sur cette taille de photosite, les défaut de gravure doivent être minime, la technologie et l'expérience font que les marges d'erreur baisse.
Un peu comme ci on demandait a Intel de graver un proco en 45micron :wink:

Ensuite l'étude du capteur est déjà faite (celui vendu au concurent) sauf si il décidait d'en produire un autre, avec par exemple AF intégré, à voir ....

Le bloc existe déjà (@99 gonflé), je pense comme toi qu'un EVF et quelques techno sony pourrait être intéressante et novateur dans cette gamme.

jujucoline · #190 Message Ven 28 Mars 2014 12:23

J'avais compris la même chose que Ear concernant l'augmentation exponentielle du coût des capteurs par rapport à leur taille. Sur un "wafer" on peut fabriquer (chiffres en l'air) 4 capteurs MF, ou 8 24x36, ou 16 APS-C, ou 96 capteurs de compact. Si il y a 2 défauts sur ce wafer, on sort 94 capteurs de compact, mais seulement 2 capteurs MF, ce qui fait que l'erreur coûte beaucoup plus cher. Et avec 5 erreurs, on peut se retrouver avec 91 capteurs de compact, 13 APS-C, 3 24x36 mais 0 MF mais 0 MF, ce qui fait exploser le prix des capteurs dès qu'on monte en taille...

En gros pour 5 erreurs le prix unitaire d'un capteur de compact ne bouge quasiment pas, celui d'un APS-C augmente de 30%, celui d'un 24x36 est multiplié par 3, et va falloir en jeter un paquet avant de sortir un MF... toujours pareil chiffres en l'air, si le wafer coûte 1000 €, avec 5 erreurs ça fait en gros 11€ le capteur de compact, 60 € le capteur APS-C, 330€ le capteur 24x36, et plusieurs milliers d'€ le capteur MF. Le prix augmente beaucoup plus vite que la surface ;-)

En conséquence on est obligé d'avoir une fabrication beaucoup plus "propre" pour faire des capteurs de grande surface, chaque erreur coûte beaucoup plus cher...

West · #191 Message Ven 28 Mars 2014 12:35

Oui Juju, c'est tout à fait ça, mais il ne faut pas oublier que la technologie à évolué, je reste sur Intel:

Il y a 10 ans, il gravait en 45micron, car la tenchnologie ne permettait pas de gravé plus fin, les wafer contenait environ 20% de proco parfait (les versions blacks) 50% comportait quelques erreurs et ne permettait pas au proco d'être à 100% utile, ils descendent donc d'une gamme, 20% seront sur la gamme encore en dessous et le reste par à la poubelle.

Aujourd'hui Intel est capable de produire avec le même rendement des capteurs de 22 micron, mais si il devait produire de nouveau (se qu'ils font sous un autre nom) des capteurs de 45micron avec les bécannes actuel, le taux d'erreur serait infime, car la précision a elle aussi augmenté :wink:

jujucoline · #192 Message Ven 28 Mars 2014 12:41

C'est le même principe d'amélioration qui a permis de proposer des boîtiers APS-C tels que l'A230 10x moins cher que les premiers RN, ou des FF accessibles aujourd'hui ;-)

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