Effets des vibrations mécanique de l'Alpha 7r

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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Dami1
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#17 Message Ven 03 Jan 2014 18:38


jr56 a écrit :
Dami1 a écrit :Ear_78 va grincer :zen:

Je pense surtout à ce que m'a justement démontré ear: avec cette densité de photosites sur le capteur, on est beaucoup plus sensible au flou de bougé (alors que les capteurs stabilisés nous avaient habitué à l'inverse). De même un vent un peu fort suffit à diminuer le piqué dans des feuillages du fait du mouvement des feuilles.


Je disais ca car lorsque cela a été posté dans le fil de l'a7 (et oui doublon en plus) il avait grincé :mdr:

Tydav44
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#18 Message Ven 03 Jan 2014 19:56


11saje a écrit :Une information est toujours bonne à connaitre, surtout pour un acheteur potentiel. Les sites
donnés dans mon tread précédent, en particulier ceux de LLoyd Chambers et de Joseph Holmes
ne sont pas, à mon avis, à prendre à la légère. Les forums allemands, qui ne sont pas connus pour
leur fantaisie, décrivent également le problème (http://www.dslr-forum.de/showthread.php ... a7r&page=2).
Si vous avez de bons arguments, des tests quantitatifs pour démontrer son absence ou sa bénignité,
j'en serais particulièrement satisfait puisque possesseur d'un A77, c'est avant d'acheter un 7r que
je me suis renseigné, et je suis toujours hésitant. Je m'adresse à DXD pour avoir des infos venant
de spécialistes Sony/Alpha, pas pour les énerver. J'espère que si le bug est avéré Sony réagira et
trouvera une solution firmware ou hardware.
Ici le silence n'est pas d'or.



Sinon, une solution simple et radicale:
Tester par soi mĂŞme!
Grâce à Amazon, tu peux acheter le A7 et le rendre sous 30 jours si celui-ci ne te convient pas :topla:
"Une ouverture sur le monde, une mise au point sur la réalité"
http://www.flickr.com/photos/macroxg/

ASM
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#19 Message Ven 03 Jan 2014 20:28


Je m'adresse Ă  DXD pour avoir des infos venant
de spécialistes Sony/Alpha, pas pour les énerver. J'espère que si le bug est avéré Sony réagira et
trouvera une solution firmware ou hardware.
Ici le silence n'est pas d'or.

au bas mot, à peine 5 ou 6 DxDiens ont un A7R avec des pratiques qui ne mettent pas forcément en évidence le "problème" alors...

C’est aussi gênant en mode HDR puisque la caméra va varier diaphragme et vitesse d’obturation

Vouloir faire du HDR avec un beau boitier comme ça :mrgreen2:
flickr - Instagram
α850 - Sony 50F1.4 - Minolta 70-200F4 | NEX6 - E.16-50 | A7RII - A7CII - Samyang 14F2.8 AF - FE.35F1.8 - FE.28-60 - Sigma 150-600S | RX10mIV

ear_78
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#20 Message Sam 04 Jan 2014 09:44


Je suis cette rumeur depuis le début... :wink:

Le fil de chassimages est déjà plus conséquent que celui-ci et 11sage a rapporté d'autre propos sur leur fil qui n'ont rien à voir avec des vibrations comme le fait que Klaus sur le site de Photozone est incapable de faire une photo nette avec les 2,38 en dessous du 1/200... :roll:
Après il s'est rattrapé aux branches en se demandant avec quelle résolution cela arrivait, etc.

D'autres ne parlent que du problème de vibrations entre 1/60 et 1/160 ET avec l'objectif monté fixé sur pied via le collier ET en cadrage vertical et non avec le boîtier directement (et personne ne se demande si le problème ne vient pas de l'association du relevage du miroir de la bague LA-EA4). Un poids de 300g sous la semelle serait suffisant pour ne plus avoir cette vibration... D'autres parlent comme Mikado des vibrations au moment de déclencher enregistrées sur D800E, M240 et A7R (point lumineux provenant d'un oscilloscope). Pour le M240 il suffirait de désactiver le live view pour réduire les vibrations ! :roll: je ne sais même pas si l'intervenant a compris la stupidité de son propos ! Curieux que Pascal Maheut ne l'ait pas incendié... :mrgreen: l'A7R vibrerait quatre fois moins que le D800E donc à main levée J.C. Tu comprends désormais pourquoi tu n'y arrives pas ! :wink:

JMS a rapporté un cas similaire avec le D200 (tiens... Le prolixe Verso92 n'en a jamais parlé... Il est vrai qu'il n'avait jamais parlé non plus que grâce au filtre passe bas l'Alpha 100 donnait des images bien plus piquées que le D200...), 30 g suffisait à supprimer cette vibration...

Je n'ai pas encore testé l'A7R avec une optique et collier de pied (jr56 quand tu veux ! :wink: ), le problème est peut-être réel mais collier de pied plus pied plus cadrage vertical plus vitesse entre 1/60 et 1/160 c'est sur que cela impacte les animaliers et les sportifs hein 11sage ? C'est bien connu qu'avec une longue focale on shoote tout le temps à ces vitesses surtout en sport... :roll:

À main levée, pour le moment quelque soit l'optique je n'ai pas constaté le phénomène, l'histoire du 1/200 avec le 2,8/35 est la plus risible d'ailleurs... Je répète toujours ce que je dis depuis le début : vu la densité de pixels et la légèreté du boîtier, il faut faire attention au déclenchement et avoir le doigt léger... Si avec le D800E on assure avec une vitesse à 3 fois la focale, avec l'A7R on assure à 2 fois la focale et avec de l'entraînement et en ne tenant pas le fut de l'objectif par en dessous en calant bien les coudes au torse on arrive à 1 fois la focale. Sinon regardez ce que sort Phil03 avec le Zeiss 18mm sur chassimages...

CI va sûrement testé ce problème (il existe peut-être !) rigoureusement à la sortie du 4/70-200mm. Attendons leurs conclusions.
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

11saje
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#21 Message Sam 04 Jan 2014 13:32


ear_78, merci de cette réponse détaillée. En ce qui me concerne j'utilise assez souvent en intérieur (musées, églises...)
des vitesses assez lentes avec l'A77 et un petit télé (cf.: http://www.flickr.com/photos/guidees‎).
J'ai en fait suivi un fil sur dpreview qui donne les courbes MTF de divers appareils: D800, EM5, EM1 et EM5. Pour les obtenir, l'auteur a
téléchargé les images RAW (et les exifs) publiées par dpreview et en a déduit ces courbes avec MTF mapper.
Il peut y avoir des erreurs de protocole. On y voit en particulier les courbes qu'il a publiées pour l'A7 et de l'A7r. Le but de mes questions
sur ce forum était donc de savoir si la dépression observée ici entre 1/30 et 1/200 pour l'a7r était visible sur des photos réelles.
La cause de cette dépression reste à déterminer mais les vibrations dues à l'obturateur sont fortement soupçonnées (cf mon premier post).

J'ai la légère impression que mon premier post a jeté un certain trouble dans votre communauté, je m'en excuse. La visite
du site référencé plus bas devrait permettre de relativiser.

http://www.dpreview.com/forums/thread/3583280

ear_78
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#22 Message Sam 04 Jan 2014 14:59


Pour le moment on n'a aucun protocole de test fiable... Les seuls problèmes signalés sont dans le premier post sur Sony rumeurs, avec le montage sur le collier de pied et le bricolage consistant à lester le boîtier. Tout le reste est fumeux, si Klaus n'arrive pas à être net avec le 2,8/35 en dessous du 1/200 il ferait mieux d'expliquer comment il tient l'appareil...

Pour le moment je n'ai pas constaté de problème de vibrations induisant un flou entre 1/60 et 1/160... Avec le 35, le 55, le 55-210 E, le 2,8/30 Sigma, quelques vieilleries manuelles et le 28-70 (mais ce dernier est stabilisé j'arrive à être parfaitement net au 1/20 au 70mm à main levée).
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

Oli_
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#23 Message Sam 04 Jan 2014 19:00


geraldb a écrit :en entendant tout cela, ce soir, je jette mon A7r...
il ne vaut vraiment rien, mĂŞme pas Ă  la revente,
vous pensez, un appareil qui vibre!!!

Encore un boîtier de gonzesse ... :ange:

Manus
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#24 Message Sam 04 Jan 2014 19:19


:mdr:
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
Fujifilm X-Pro3 - 27/2.8 WR - X100T - WCL-X100 - TCL-X100

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#25 Message Sam 04 Jan 2014 19:26


geraldb a écrit :
"en entendant tout cela, ce soir, je jette mon A7r...
il ne vaut vraiment rien, mĂŞme pas Ă  la revente,
vous pensez, un appareil qui vibre!!!"

NON ne fais surtout pas ça, l'art photographique ne s"en relèverait pas !

geraldb
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#26 Message Sam 04 Jan 2014 19:40


11saje a écrit :geraldb a écrit :
"en entendant tout cela, ce soir, je jette mon A7r...
il ne vaut vraiment rien, mĂŞme pas Ă  la revente,
vous pensez, un appareil qui vibre!!!"

NON ne fais surtout pas ça, l'art photographique ne s"en relèverait pas !


Je ne relève pas...
Sony RX10 MIV et RX100 M7 + G9 L12/60 50/200 + MC14/20 Zuiko 12/200 2.8/60 macro Pana 1.7/42 1.7/15
" le meilleur appareil, c'est celui qu'on n'hésite pas à emmener! "

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#27 Message Sam 04 Jan 2014 21:21


geraldb a écrit :
"en entendant tout cela, ce soir, je jette mon A7r...
il ne vaut vraiment rien, mĂŞme pas Ă  la revente,
vous pensez, un appareil qui vibre!!!"


Si je peux avoir l'adresse de la poubelle et les horaires de ramassage en MP, merci!

Dami1
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#28 Message Sam 04 Jan 2014 21:22


geraldb a écrit :
11saje a écrit :geraldb a écrit :
"en entendant tout cela, ce soir, je jette mon A7r...
il ne vaut vraiment rien, mĂŞme pas Ă  la revente,
vous pensez, un appareil qui vibre!!!"

NON ne fais surtout pas ça, l'art photographique ne s"en relèverait pas !


Je ne relève pas...


Comme sextoy ???

geraldb
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#29 Message Sam 04 Jan 2014 21:31


gaston 92 a écrit :geraldb a écrit :
"en entendant tout cela, ce soir, je jette mon A7r...
il ne vaut vraiment rien, mĂŞme pas Ă  la revente,
vous pensez, un appareil qui vibre!!!"


Si je peux avoir l'adresse de la poubelle et les horaires de ramassage en MP, merci!


trop tard, la poubelle est passée...
mais rassure-toi, je le garde précieusement malgré les médisants!
Sony RX10 MIV et RX100 M7 + G9 L12/60 50/200 + MC14/20 Zuiko 12/200 2.8/60 macro Pana 1.7/42 1.7/15
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#30 Message Sam 04 Jan 2014 21:32


Dami1 a écrit :
geraldb a écrit :
11saje a écrit :geraldb a écrit :
"en entendant tout cela, ce soir, je jette mon A7r...
il ne vaut vraiment rien, mĂŞme pas Ă  la revente,
vous pensez, un appareil qui vibre!!!"

NON ne fais surtout pas ça, l'art photographique ne s"en relèverait pas !


Je ne relève pas...


Comme sextoy ???

T'es en retard :wink: ... ICI

Dami1
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#31 Message Sam 04 Jan 2014 21:46


Oli_ a écrit :T'es en retard :wink: ... ICI

c'etait pourtant juste au dessus .... désolé :wink:

Oli_
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#32 Message Sam 04 Jan 2014 22:10


Dami1 a écrit :
Oli_ a écrit :T'es en retard :wink: ... ICI

c'etait pourtant juste au dessus .... désolé :wink:

VoilĂ  ce que c'est que de lire en diagonale ... :mdr:


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