[A700] Haute sensibilité

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur le boitier Alpha 700, postez ici.
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jwchretien
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#1 Message Jeu 26 Juin 2008 23:24


Salut,
Vous m'aviez conseillé en matiere d'objectif hélas j'ai pas pu avoir le minolta et j'ai le sigma 105mm macro qui est terrible sauf en AF (inutile).

Bref, si je suis la c'est qu'on me propose de couvrir un ou deux mariages dans le future, hors avec le a100 la gestion des iso est une catastrophe passé les 400 isos. J'aurais voulu savoir si l'A700 s'en sortait VRAIMENT mieux ou pas? Pour etre honette l'a100 en intérieur c'est assez inutilisable, idem pour les concerts.... Donc je recherche vraiment un boitier capable de faire du bon boulot en haute sensibilité. Le flash du a700 est il meilleur aussi? (meme si j'utilise jamais le flash)
Voila merci encore de votre aide.
Sony A77, Sony 16-80cz -- sigma 105 macro-- Minolta 50mm 1.7 new -- Flash HVL-F56

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AlphaDream
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#2 Message Jeu 26 Juin 2008 23:49


C'est rien de dire que l'Alpha 700 est meilleur en sensibilité. Tu peux considérer que tu as le même niveau de bruit à 1000 ISO que l'Alpha 100 à 400 ISO, soit plus d'un diaph d'écart, presque 1 1/2.
Et ce n'est pas la seule différence entre ces deux boîtiers, loin s'en faut !
Coté flash, je ne peux pas te dire, je n'utilise jamais le flash intégré...

bricos
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#3 Message Jeu 26 Juin 2008 23:52


si tu as le temps de te former Ă  shooter et gerer tes RAW l'Alpha 100 n'est pas si mauvais.
si c'est pour le jpeg, l'Alpha 200 Ă  une gestion du bruit pas mal ameliorer par rapport au 100
ensuite l'Alpha 700 c'est encore meilleur.
[grillé par Alphadream..., t'es bien matinal Patrick...]
pour les flashs intégrer au boitier, dans les 2 cas ça reste à mon avis du secours en cas d'urgence.

(pas de salut en dehors d'un flash dédia donc...)
peux tu nous préciser les objectifs que tu comptes utiliser pour tes projets ?
Alpha57 CZ16-80, 35macro + du old : 50/1,4 - 100Macro - 135/2,8

Xapi
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#4 Message Ven 27 Juin 2008 10:37


J'axerais plutôt la différence A200/A700 sur la finesse du grain en haute sensibilité plutôt que sur la perception visuelle du bruit.
En effet je trouve que le bruit "pur" n'est qu'un peu inférieur sur A700 par rapport à l'A200.
Ce qui change réellement c'est le niveau de détail préservé: là où l'A200 va faire des pâtés de pixels violets par grappes, les pixels bruités de l'A700 seront plus éparses et le grain et le niveau de détail seront nettement meilleurs.


Et l'A200 enfonce proprement l'A100 sur ce sujet, malgré leurs capteurs similaires.
[edit]: la preuve en images

PS: les modos, quand est-ce qu'on se décide à mettre ces tuto/preview/comparo dans une section ad hoc au lieu de devoir aller à la pêche (sachant qu'en plus l'outil de recherche ne prend pas les chiffres ce qui n'aide pas pour les review d'objo) ?
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

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Magnolias
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#5 Message Ven 27 Juin 2008 15:19


Les flashs incorporés sont les mêmes. alpha 100 = 400 ISO maxi. ALPHA 700 = 400 iso sensibilté presque de base et 800 ISO sans problème. Ce qui fait une grosse différence !!!
Sur le 700 le capteur est un CMOS sur les autres c'est un CCD . Ceci explique celĂ .
Alpha 7RII + A7RIII + A6700 + A 7CII. Des Sony, 2 Minolta et un Sigma en optiques .

AlphaDream
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#6 Message Ven 27 Juin 2008 16:44


Xapi, ce que tu dis est intéressant mais jwchretien a demandé une comparaison de niveaux de bruit entre l'A100 et l'A700, et non pas entre l'A200 et l'A700 ;-)

Xapi
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#7 Message Ven 27 Juin 2008 17:40


voui voui ma sauterelle orange tu as raison on dévie :wink:
Néanmoins comme bricos avait intercalé une référence à l'A200 j'ai rebondi dessus (le post de bricos hein, pas bricos lui-même).

Ce que je dis au sujet de la notion de bruit à haute sensibilité sur l'A700 reste vrai dans l'absolu.

Je m'exeupliqueut:
La première réaction de mon beau-père en passant de son D5D à son A700 a été... la déception.
Il est lecteur non-inscrit du forum, et à force de lire à longueur de post que le bruit n'avait rien à voir, il s'attendait à ne pas voir du tout de pixels colorés à 800ISO, et de préférence en JPEG direct.
Il a alors fallut regarder de près les images pour le rassurer et lui montrer qu'avec un dématriçage soigneux et un éventuel débruitage léger si la photo était sous exposée, effectivement le grain était autrement plus agréable et préservait les détails de manière satisfaisante.
Donc certes le D5D était un bon boitier du point de vue du bruit, mais il faut -je pense- réellement axer notre communication sur le niveau de détail préservé en haute sensibilité plutôt que le bruit en lui même (surtout que là encore avec un dématriçage par logiciel plutôt qu'un JPEG direct le bruit devient presque tout seul un grain presque agréable et non pas des vilains pixels de couleur).

Donc pour avoir eu A100 & A200 et un accés fréquent à D5D et A700, oui je réponds que la haute sensibilité n'a rien à voir sur A700, et que attention "gain en haute sensibilité" ne veut pas dire uniquement gestion du bruit.
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jwchretien
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#8 Message Ven 27 Juin 2008 21:53


Visiblement entre le A100 (que j'ai) et le A700 il y a un réel monde, que j'aimerais bien franchir. Je suis pas pret a faire du mariage mais si je dois le faire ce sera gratuit en plus d'un vrai photographe afin de me faire la main. A ce jour je ne suis pas vraiment équipé pour j'ai un objectif Sigma 70/300 f5.6 (pas super) le sony de base 18/70 et un sigma macro 105mm f2.8. Je ne suis pas sur que cela suffise.
Question con, au passage a l'a700 il faut aussi changer les batteries je suppose.
Merci de vos coms.
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Xapi
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#9 Message Ven 27 Juin 2008 21:58


eh oui changement de batterie.
ce sera 59€ l'unité

La bonne nouvelle c'est qu'à l'inverse les nouvelles batteries sont rétrocompatible avec A100 donc si tu gardes ton ancien boitier tu peux fonctionner avec un seul jeu de nouvelles batteries ce qui est quand même plus pratique.
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#10 Message Ven 27 Juin 2008 22:00


au passage es-tu allé voir sur Imaging Resource : tu peux avoir la même scène avec différents boitiers et réglages donc ça donne une bonne idée des différence de rendu.
Ainsi avec A100 & 700 côté à côte ça t'aidera à franchir le pas.
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#11 Message Sam 28 Juin 2008 00:06


Oui Xapi, l'A100 avait été un gros recul par rapport au D5D du point de vue du bruit, et même par rapport au D7D !
On peut considérer que l'A200 est du même niveau que le D5D coté bruit, peut-être un poil meilleur, et c'est déjà très bien. Comme tu l'as expliqué, l'A700 c'est encore un peu mieux...

jwchretien
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#12 Message Sam 28 Juin 2008 08:39


Sur les exemples que donne le site je trouve le rendu presque meilleur avec l'a200 que l'a700 est ce moi?
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#13 Message Sam 28 Juin 2008 08:42


bricos a écrit :si tu as le temps de te former à shooter et gerer tes RAW l'Alpha 100 n'est pas si mauvais.


Que veux tu dire par cela?

Je prends toutes mes photos en raw et je les "developpes" directement sous photoshop. Tu as un truc pour retirer le bruit?
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#14 Message Sam 28 Juin 2008 09:48


Au passage pour payer une partie de l'a700 (si je le prends) me conseillez vous de vendre a100 avec objectif 18/70 ou nu et a quel prix?
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#15 Message Sam 28 Juin 2008 09:54


Tu peux lire ça si tu ne l'as pas déjà fait: http://forumdxd.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=39&t=11598

C'est bourré de conseils géniaux!
Alpha 700 + CZ 16-80, M50 f1.7, M85 f1.4
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#16 Message Sam 28 Juin 2008 11:22


jwchretien a écrit :Sur les exemples que donne le site je trouve le rendu presque meilleur avec l'a200 que l'a700 est ce moi?

Il faut ramener Ă  la mĂŞme taille. N'oublie pas que tu as 2MP de plus dans l'A700.
Garde en tête le niveau de détail comme je te le disais, pas uniquement la perception visuelle du bruit (ie tu peux avoir peu de bruit mais au prix d'un lissage excessif ce qui n'est pas le meilleurs choix pour un boitier expert).

jwchretien a écrit :Au passage pour payer une partie de l'a700 (si je le prends) me conseillez vous de vendre a100 avec objectif 18/70 ou nu et a quel prix?

Tout dépend de ton budget et de ton utilisation. Si c'est serré et/ou que tu n'as vraiment pas l'utilité d'un 2è boitier, alors revends le kit A100.
Par contre si tu fais de la photo nature alors un 2è boitier est utile pour la macro par exmple.
Et tu parlais de mariage, dans ce cas, c'est fort utile d'avoir un 2è boitier : à la fois en boitier de secours, et aussi pour le monter avec une optique fixe d'excellente qualité (pour les portraits serrés) en complément du zoom de reportage par exemple. A ce sujet effectivement le lien donné précédemment au sujet des photos de mariage de donnera des tonnes d'infos.
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