[rumeur] Alpha 77 mark II

Des nouvelles infos sur notre monture ou sur l'actu photo en général, postez les ici et dans les sous forums.

comment voulez vous votre ILC a79?

Ovf (viseur optique)
31
9%
Evf slt (miroir semi-transparent)
16
4%
Evf ml (sans miroir)
73
20%
12-16mgpx
11
3%
18-24mgpx
69
19%
32-36mgpx
31
9%
Monobloc
16
4%
Standard, aps-c expert (a700/a77)
67
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Le plus léger possible
19
5%
Obi-Wan Kenobi
26
7%
 
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Manus
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#1233 Message Dim 01 Sep 2013 22:03


Romain26 a écrit :Cette solution ne me choque pas même si elle me paraît délicate,
En fait ce qui parait bizarre, c'est l'impression que Sony donnait de vouloir simplifier au maximum ses appareils, et là les ingé pondraient un truc à s'arracher les cheveux sans réelles nécessités (dans le sens où une bague qui traduit les langages CaNiTax en langage Sony ferait le job, mais c'est peut-être à cause de la nécessité de respecter des brevets).

En quoi est-ce que cela demande plus de précision de déplacer un capteur plutot qu'un bloc optique? Qu'on éloigne l'un ou l'autre, ça change quoi?
Il faudrait poser ça un peu plus à plat, mais il me semble que le déplacement des lentilles des groupes de stab' est relativement "grand", et tous cas plus que les quelques µm dont on parle.

Est-ce que nos systèmes actuels sont si précis que ça (surtout pour les objectifs motorisés par le boitier)? Et notre main qui tourne la bague?
Tu parles pour quoi ? Les systèmes de mesures du point : modules AF vs nos yeux, ou moteurs vs nos mains ?

En 1996 on a réussi à déplacer un gros bordel avec une pellicule pour faire la mise au point, est-ce que le système Contax était si pourri que ça? Utilisait-on des piézos et des processeurs comme maintenant?
Je ne sais pas s'il était pourri, mais force est de constaté qu'il n'a pas vécu très longtemps... De plus je pense que la précision nécessaire pour une pellicule est moindre par rapport à nos capteurs actuels.

Le fait de ne pas avoir à décrypter les protocoles AF de Nikon et Canon évite les MAJ et les pbs de compatibilités.
Oui, mais s'il faut décrypter les autres protocoles pour contrôler le diaph, pourquoi ne pas aller au bout des choses ?
Peut-ĂŞtre une histoire de brevet ??

Et puis un capteur c'est léger.
Justement, c'est peut-être plus facile d'être très précis en déplaçant une certaine masse ? Encore que l'inertie va mettre aussi son grain de sel là dedans.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
Fujifilm X-Pro3 - 27/2.8 WR - X100T - WCL-X100 - TCL-X100

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Romain26
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#1234 Message Dim 01 Sep 2013 22:24


Tu parles pour quoi ? Les systèmes de mesures du point : modules AF vs nos yeux, ou moteurs vs nos mains ?

Je veux dire que si on arrive à faire des MAP précises avec nos systèmes actuels et les jeu mécaniques existants (engrenages, liaison entre le moteur du boitier et l'objectif...) je ne vois pas pourquoi on n'y arriverait pas en déplaçant le capteur. Je prenais aussi l'exemple de la MAP manuelle: est-ce que notre oeil mais surtout nos doigts sont si précis. Des fois je galère comme un débile à faire la MAP sur mon Tamron parce que mes doigts ne sont pas assez précis.

Justement, c'est peut-être plus facile d'être très précis en déplaçant une certaine masse ? Encore que l'inertie va mettre aussi son grain de sel là dedans.

Je pense que déplacer du léger permet plus de précision.

Je ne sais pas s'il était pourri, mais force est de constaté qu'il n'a pas vécu très longtemps... De plus je pense que la précision nécessaire pour une pellicule est moindre par rapport à nos capteurs actuels.

Plus de précision nécessaire pour le numérique VS des technologies plus avancées, ça doit se compenser un peu.

La mise au point des objectifs IF (Internal Focus) peut faire se déplacer différemment plusieurs groupes optiques interdépendants. Comment obtenir l'équivalent en déplaçant uniquement le capteur ?

Je ne maîtrise pas du tout cet aspect là, quel est le but de ces systèmes

Enfin, une question que je me pose: quand je vois l'allongement de mon 105 macro lors de la MAP (plus que 18 mm!) je me dis que le déplacement du capteur ne sera pas suffisant pour ce genre d'objectifs, à moins de faire une "pré mise au point approximative" sur l'objectif. non?
Sony: A7, RX100, FE 28-70, FE 70-200 F4, FE 55 1.8, FE 28 2 + conv. 21mm, Sigma 105 2.8 macro, KM 11-18 (Ă  vendre), Minolta 50 1.7, flash Sony HVL-F56AM
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#1235 Message Dim 01 Sep 2013 22:33


:dodo:
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

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#1236 Message Dim 01 Sep 2013 23:05


Bref tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait rien
Alpha 77VQ Grippé & Tokina 11-16/2,8 + SAL 16-50/2,8 SSM + SAL 35/1,8 + SAL 50/1,4 + SAL 50/1,8 + Tamron 90mm 2,8 macro + SAL 135/2,8 STF + Tamron 70-300mm 4-5,6 USD + SAL 70-400/4-5,6 SSM + HLV-F58AM + bagues allonges Kenko + sac de transport Caselogic SLR203 + un rx100m2 pour Mme

Bienvenue au club de ceux qui ont plus de matériel que talent ^^
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stingray
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#1237 Message Lun 02 Sep 2013 07:20


Bug Killer a écrit :P.S. : le réglage de perpendicularité par le SAV du capteur d'un 7D est à +/- 1 micron. Inimaginable avec un capteur mobile sur 18 mm à un prix raisonnable.


Et ils te calent aussi toutes tes optiques ... parce que j'ai du mal à croire qu'un caillou même à 1000€ est un axe optique aussi bien calé que ça !!

De toute façon pour moi le problème c'est que je ne vois pas du tout l’intérêt d'un tel boîtier. Ce ne sera sûrement pas un boîtier d'entrée de gamme (vu qu'il s'adresse à des personnes qui ont plusieurs optiques dans leur placard) et il me semble que Sony à d'autres problèmes à régler pour attirer les expert/pro que de créer une monture "universelle" :zinzin:
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

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#1238 Message Lun 02 Sep 2013 07:51


Bug Killer a écrit :La mise au point des objectifs IF (Internal Focus) peut faire se déplacer différemment plusieurs groupes optiques interdépendants. Comment obtenir l'équivalent en déplaçant uniquement le capteur ?
... alors que revoilĂ  le capteur souple... :lol: .
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

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#1239 Message Lun 02 Sep 2013 09:49


stingray a écrit :si toutes tes optiques ... parce que j'ai du mal à croire qu'un caillou même à 1000€ est un axe optique aussi bien calé que ça !!

En vertu de la loi de Murphy, les erreurs s'additionnent au lieu de se compenser, donc autant minimiser celles qui peuvent l'être. Si tu envoies un boîtier se faire caler chez Canon ou Vilma, tu peux joindre tes objectifs pour caler l'ensemble au mieux. Je ne suis pas coupeur de photosites en quatre donc je ne l'ai pas fait mais certains le font et en sont content puisqu'ils n'ont plus besoin de jouer sur les micro-réglages.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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Hyb
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#1240 Message Lun 02 Sep 2013 10:53


EDIT: Bon en fait c'est un fake...
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-rumo ... akes-them/

Première image du a7000: http://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot- ... ft-sensor/

Image

"The sensor can move for 18mm inside the camera to allow a perfect focusing with third-party lenses (for example Canon EF and Nikon G). This is Sony’s trojan horse to make it easy for Canon/Nikon lens owners to buy into the Sony system without having to sell their lenses!

The E-mount camera is also the first camera having on sensor image stabilization"
Dernière édition par Hyb le Lun 02 Sep 2013 14:42, édité 1 fois.
a7R III - a7
Laowa 15 f2 - Samy 24 - Sony 24-105 - Sigma 150 macro - Canon mp-e 65 - Tamron 150-600 II

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#1241 Message Lun 02 Sep 2013 11:16


Pardonnez-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font :mrgreen:

Pas de flash intégré ?

SAR ne dit toujours pas comment on monte les objectifs ?
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
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MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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#1242 Message Lun 02 Sep 2013 11:19


faudra bien une bague XXX vers E
Sony α7r II | α7s | α6500 | α99 | α77 II et quelques beaux cailloux...

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#1243 Message Lun 02 Sep 2013 11:20


Oui, mais de quelle épaisseur ?
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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#1244 Message Lun 02 Sep 2013 11:21


If Sony’s technique really works fine then you will be able to use manual lenses on the camera and they will have AF and IS!

Hum, hum !
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
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#1245 Message Lun 02 Sep 2013 11:23


Bug Killer a écrit :Oui, mais de quelle épaisseur ?

pas de miracle pour moi.... du tirage requis dans la limite de la tolérance de la capacité du mouvement du capteur près...
Sony α7r II | α7s | α6500 | α99 | α77 II et quelques beaux cailloux...

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#1246 Message Lun 02 Sep 2013 11:29


Bug Killer a écrit :If Sony’s technique really works fine then you will be able to use manual lenses on the camera and they will have AF and IS!

Hum, hum !
Ben... si leur technique does'nt works fine, Sony va se tirer une sacrée balle dans le pied en la sortant sur un boitier de gamme 7... Et je reste d'ailleurs à espérer que l'alpha77 aura aussi un successeur en monture A, sinon, ça pose quand même beaucoup de questions... La gamme A sera-t-elle traitée en gamme E comme les matériels Canikon, ni plus, ni moins ? :? .
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
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#1247 Message Lun 02 Sep 2013 11:33


Si c'est du E-mount, il y a de la place pour reprendre le tirage avec une bague d'adaptation, mais du coup on peut aussi reprendre le contrôle de d'objectif (ce qui est nécessaire de toute façon pour le contrôle du diaph), le déplacement du capteur ne serait utile que pour les objo ne disposant pas de motorisation interne ... pffff ... on s'en fout et on va attendre :-D
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
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#1248 Message Lun 02 Sep 2013 11:35


déjà c'est la mort de l'AF non motorisé, adieux vieux tromblons qui ont fait nos plus belles photos ... et que l'on a mis 20ans à avoir !!!!!
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Boitiers A7 IV - Sony 14mm 1.8 GM - Ttartisan 11mm Fisheye f2.8 - Tamron 28-70 f2.8 VXD - S35 f1.4 ART - Sony 50mm f1.8 - Sigma 105 f2.8 FE MACRO - Sony 135mm f1,8 GM - Tamron 70-180 f2.8 FE VXD- Tamron 150-500 VXD - Flash M5600HSD - flashs Godox AD180 - flash Godox AD600M - M42 Pentacon 50mm f1.8 - M42 HELIOS 58mm 44-2 - 7Atrisan 50mm f1.05 - TTartisan 50mm f1.4 TILT - AstrHori 2x-5x 2.8 - MTO 1000mm f10


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