A99: j'en veux / j'en veux pas

[ThP]

je n'arrive pas à te suivre ThP... c'est mieux, mais c'est plus cher ? et donc ?

entre un a700 et un a850 y'a 2x le prix de départ, même pas. même génération de capteur et même densité de pixel...

Si le A700 était comparable en terme de techno/génération au A850, à densités egales les perf du capteur auraient été égales non ?
Or ce n'est pas le cas.

Ce n'est pas le fait d'etre passé au 24*36 qui explique l'amélioration des produits disponibles, c'est le fait qu'à densité égale les progrés n'ont pas été rendu dispos en aps-c.

[ThP]

... et le dernier 16 Mpix Sony, équipant le nex5N ou R par exemple, est très récent, pas si éloigné en techno qu'un capteur de d800 à mon avis.

Et loin, très loin d'arriver au niveau de perf haut ISO d'un D800 ...

Non puisque le Nex7 plus dense est déjà meilleur (d'apres DxO) que le 5N

il faudrait comparer la techno du Nex7 à la densité du D800 ... et là on revient à ce que je dis: ce ne sera pas dispo tout de suite pour preserver l'effet de gamme aps-c / 24*36

[rascal]

Si le A700 était comparable en terme de techno/génération au A850, à densités egales les perf du capteur auraient été égales non ?
Or ce n'est pas le cas.

bah c'est TON affirmation : à techno égale et densité égale etc.." Mais justement on n'est pas d'accord avec ça...

On pense nous, que MEME à techno égale et densité égale, le FF sera devant.

tu crois que Sony se serait privé de poutrer les APSC ET les FF avec un Nex récent si c'était si simple ?

[Onikenji]

@ Thp : Mais non : les perf dépendent de la physique. Et la technologie permet de repousser les limites de la physique mais certainement pas de les dépasser.

A techno équivalente un FF fera toujours mieux, même avec une densité identique, qu'un Aps-C.

Et pour le Nex7 tu compare à Aps-C VS Aps-C
Prend tous les capteurs Aps-C du marché, récent ou ancien, et trouve m'en 1 qui fasse aussi bien que A900 ( moins capteur FF du marché en terme de haut ISO )


Edit : grillé par Rascal ...

[meta 4xer]

... et le dernier 16 Mpix Sony, équipant le nex5N ou R par exemple, est très récent, pas si éloigné en techno qu'un capteur de d800 à mon avis.

Et loin, très loin d'arriver au niveau de perf haut ISO d'un D800 ...

Non puisque le Nex7 plus dense est déjà meilleur (d'apres DxO) que le 5N

il faudrait comparer la techno du Nex7 à la densité du D800 ... et là on revient à ce que je dis: ce ne sera pas dispo tout de suite pour preserver l'effet de gamme aps-c / 24*36

a densité de pixels identiques entre FF et APS-C, le bruit est noyé par le nombre de pixels supérieur du FF je pense surtout... (edit: a taille de visualisation identique!) Ce qui explique peut-etre pourquoi le D800 est relativement proche du D4 non ?

[Onikenji]

Non

Sinon un A77 ferait aussi bien qu'un autre capteur de 24Mpx et ce n'est pas le cas : compare les score DxO du A77 au D600 ou au D800.

C'est une question de surface de capteur plus grande. Le bruit apparait lorsque l'on compense la luminosité numériquement. Hors il y a plus de lumière enregistrée sur un capteur plus grand. Un peu comme un petit viseur laissera toujours passer moins de lumière qu'un grand viseur ou encore un hublot vs une baie vitrée. ( c'est très simpliste et simplifié j'en conviens, mais ça illustre mon propos ... )

D'où la possibilité d'avoir moins de bruit. Après il y a la techno propre au capteur, la techno propre au boitier ( meilleur chez Nikon à ce jour ) et la techno propre au programme de dématriciage qui feront la différence

[meta 4xer]

Non

hun hun...

bah... si!!! pas mieux

édit: ouuuhh le vilain, il a modifié son post

[Onikenji]

J'ai édité

[meta 4xer]

Non

Sinon un A77 ferait aussi bien qu'un autre capteur de 24Mpx et ce n'est pas le cas : compare les score DxO du A77 au D600 ou au D800.

C'est une question de surface de capteur plus grande. Le bruit apparait lorsque l'on compense la luminosité numériquement. Hors il y a plus de lumière enregistrée sur un capteur plus grand. Un peu comme un petit viseur laissera toujours passer moins de lumière qu'un grand viseur ou encore un hublot vs une baie vitrée. ( c'est très simpliste et simplifié j'en conviens, mais ça illustre mon propos ... )

D'où la possibilité d'avoir moins de bruit. Après il y a la techno propre au capteur, la techno propre au boitier ( meilleur chez Nikon à ce jour ) et la techno propre au programme de dématriciage qui feront la différence

tu compares tout et n'importe quoi la! je suis effectivement d'accord qu'un 24mp apsc et un 24mp FF n'auront pas le même bruit à génération identique...

Moi ce que je dis, c'est que si le D800 et le nex 5N par exemple ont la même densité de pixels sur leur capteur, en crop 100% le bruit doit être aussi visible à isos égaux. Et du coup, en regardant à taille de visualisation égale, genre un A2, un tirage est plus bruité que l'autre.

[Loccutus]

Toutafé, d'ailleurs les scores DXO pour du 8Mpixels doivent être des scores calculés à partir des crops 100%.

[ThP]

On pense nous, que MEME à techno égale et densité égale, le FF sera devant.

Ben là j'pige pas... pour moi ce serait égal

[Loccutus]

On pense nous, que MEME à techno égale et densité égale, le FF sera devant.

Ben là j'pige pas... pour moi ce serait égal

à crop 100% uniquement!

[ThP]

On pense nous, que MEME à techno égale et densité égale, le FF sera devant.

Ben là j'pige pas... pour moi ce serait égal

à crop 100% uniquement!

Donc le gain est du à l'interpolation.

[Loccutus]

Toutafé.

[rascal]

On pense nous, que MEME à techno égale et densité égale, le FF sera devant.

Ben là j'pige pas... pour moi ce serait égal

bah cf le MF vs 24x36 en argentique.

[EtAlors]

Yep, bien d'accord avec Rascal et je rajouterai même qu'au vu de ta pratique un A850/A900 en occase ne serait pas très chers => +/- 1000€.
Et pour 250€ tu rajoute le 28-75 qui vraiment très bon ou un 50/1.4 si tu préfère un fixe

Et d'accord aussi avec Fabco sur ce coup là : prendre un FF pour faire des vignettes Web c'est quand même le sous utilisé !

je suis d acccord mais un point qui me ferait rester chez sony c'est tout le packaging ecran orientable etc.........