Trépied convertible en monopode... question technique.

Trépieds, monopodes, rotules, sacs, sacoches, pochettes...
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ploucdu28
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#1 Message Lun 03 Sep 2012 21:25


Bonsoir Ă  tous,

j'ose une petite question qui me turlupine depuis un moment.
Je n'y connais RIEN en mécanique et cie, donc si la réponse est simple, faites semblant de prendre ma question pour un truc complexe (on a tous notre fierté non ?)

En fait, il y a cette chose que je ne saisi pas : comment un trépied que l'on démonte en monopode peut-il continuer a afficher la même capacité de charge qu'en fonction trépied ?

En toute logique, 3 pieds identiques se partageant un poids donné, ça ne doit pas être la même chose qu'un seul de ces pieds se chargeant de la même besogne à lui seul (attention, je ne prétends pas qu'il suffit de diviser par 3 la charge max, l'équation doit être plus compliquée).

Après tout, personne n'aurait l'idée d'essayer un saut à l'élastique en supprimant les 2 tiers des élastiques fins dont est constitué le "boudin" qu'on vous attache aux pieds avant le grand saut.

Et si (parce que j'en sais rien), le "monopode" n'est effectivement pas capable de prendre la charge max à lui seul, n'est-ce pas un peu risqué que de ne pas communiquer cette valeur aux usagers ? Je me trompe peut-être, et même sûrement, mais cela m'incline à penser qu'il y a plus de marketing que de révolution dans cette mode des trépieds dits hybrides... non ???

Tout avis éclairant sera le bienvenu.
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Fleet68
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#2 Message Lun 03 Sep 2012 22:13


le tripode : pates avec un angle
le monopode : usage plus ou moins vertical

Je pense que la force exercée sur les éléments est totalement différente.

Exemple, tordre un tube avec une force perpendiculaire : facile. Idem de façon tangentielle= impossible !
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ploucdu28
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#3 Message Lun 03 Sep 2012 23:52


Oui, je suis bien d'accord que les forces se répartissent différemment, mais c'est pas un peu "extraordinaire" que les trépieds, dont bien souvent les pattes ont plusieurs angles différents d'inclinaison (donc forces différentes aussi), et la patte démontée en monopode donnent au final une même capacité de charge ?

Je me disais qu'on donnait sans doute la charge max du cas le plus défavorable et qui peut le plus peut le moins, mais c'est en inspectant les specs de monopodes (qui ne sont que monopodes) que je me suis aperçu que la plupart étaient donnés pour des charges généralement inférieures (à diamètres de sections égales) que les monopodes issus d'hybrides. Je pencherais donc plus pour un "oubli" des données constructeurs à propos de la charge réelle admissible par le monopode.

Du coup, et peut-être à tort, j'envisage plus l'achat d'un monopode dédié qu'un hybride qui risquerait de me "planter". Mais si quelqu'un à une explication, je demande pas mieux qu'à être convaincu.
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ploucdu28
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#4 Message Mar 04 Sep 2012 00:01


J'ajoute qu'il y a sur Youtube une vidéo d'un photographe pro montrant comment il se sert de son monopode pour photographier les gens en plongé : il hisse le pod a bout de bras pour lui donner de la hauteur, et le penche au dessus des gens. Donc de l'angle, il lui en donne, et pas moins qu'on en aurait avec le trépied.

D'ailleurs il insiste sur l'importance de prendre un monopode "gros calibre", ce doit bien être parce qu'un pied, ça porte moins que 3.

Enfin bon, j'ai cherché partout une réponse à cette question, et j'ai rien trouvé. Faudrait quelqu'un de calé en mécanique pour m'expliquer ce qui me semble illogique (mais qui doit pas l'être).
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jackez
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#5 Message Mar 04 Sep 2012 00:32


ploucdu28 a écrit :.
D'ailleurs il insiste sur l'importance de prendre un monopode "gros calibre", ce doit bien être parce qu'un pied, ça porte moins que 3.

Un monopode est prévu pour résister à des forces verticales de compression, si on l'utilise à bout de bras et penché, il doit résister à des forces de flexion et ne pourra pas résister à la charge maximum pour laquelle il a été prévu, le photographe a donc choisi un monopode sur-calibré par rapport au poids de son appareil. :)
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sis ... C3%A9riaux
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

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#6 Message Mar 04 Sep 2012 01:01


jackez a écrit :Un monopode est prévu pour résister à des forces verticales de compression, si on l'utilise à bout de bras et penché, il doit résister à des forces de flexion et ne pourra pas résister à la charge maximum pour laquelle il a été prévu, le photographe a donc choisi un monopode sur-calibré par rapport au poids de son appareil. :)


Non, en fait il ne donnait pas le conseil d'un monopode de grosse section pour faire ce genre de photos en particulier (là il illustrait surtout pourquoi il utilisait plus volontiers son mono que son trépied), mais de façon générale : il disait un truc du style qu'on a tendance au contraire a sous évaluer les besoins (qu'il vaut mieux un truc sur-calibré que le contraire, rien d'extraordinaire dans l'idée d'ailleurs).

Mais par contre ce que tu dis, va tout à fait dans mon sens : si un monopode est prévu pour résister à des forces verticales de compression, j'imagine que les pattes d'un trépied sont conçues pour résister à des forces avec de l'angle. C'est donc sans doute pas exactement les mêmes contraintes que de produire les pattes d'un trépied et celle du monopode. Or les constructeurs attribuent les mêmes caractéristiques à la patte désolidarisée du trépied qu'au système dans son ensemble. J'imagine qu'il y a une raison, sans doute, mais comme ça, reconnais que ça semble "surprenant".

J'ai jamais eu d'hybride entre les mains pour tester, même empiriquement, les capacités d'une patte démontée et je suis surpris que les pseudo-tests dispo se limitent à saluer l'innovation plutôt qu'à faire des tests de terrain (et ceux qui se prétendent en être, bin n'en sont pas vraiment selon moi).

C'est pas une affaire d'état non plus, juste que ça m'interpelle et m'intéresse.
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jackez
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#7 Message Mar 04 Sep 2012 06:55


J'utilise un trépied ultra léger que je n'ouvre pas et que je pose sur mon siège entre mes jambes ou que je tiens à bout de bras lorsque je fais des vidéos des spectacles de danse de mes petites filles, avec mon Sony HX1 qui est très léger et fait de bonnes vidéos, bien sûr je n'y mettrais pas le A77 à cause du poids mais ce serait faisable avec un A55 + 18-55 SAM pour faire des photos avec une télécommande ou de courtes séquences de vidéo.
Par contre je ne mettrais pas ce même A55 sur ce trépied déployé.
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
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Vitriol
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#8 Message Ven 07 Sep 2012 17:12


la marque (coréenne je crois ? ) Sirui vends des trepieds dont un des pieds se detache rapidement pour faire monopode.
Il doit donc plutot bien supporter les 2 types de contraintes ?
A7/ A7iii, Tamron 20 2.8, Sony 35 2.8 , 85 1.8 /Tokina 17mm 3.5 RMC ii :A vendre

vroum
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#9 Message Ven 07 Sep 2012 17:58


Quand je prends mon trépied manfrotto 190, que je le déplie, et que j'appuie dessus, c'est OK. Quand je règle les pieds à l'inclinaison maxi, et que j'appuie dessus, c'est pas OK, il y a une flexion importante.
Ce qui va faire la résistance d'un monopode c'est la qualité de serrage des sections, car il est utilisé en vertical, la résistance du tube n'entre pas en jeu. Sur un trépied l'effort n'est plus dans le sens du tube, du coup sa résistance à la flexion rentre en jeu.

jujucoline
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#10 Message Ven 07 Sep 2012 18:24


Pas mieux... Un trépied qui tient 5kg sur 3 pieds en flexion doit utiliser des pieds tenant sans souci 5kg chacun à la verticale...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

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#11 Message Ven 07 Sep 2012 18:37


Oui, apres, c'est rarement le trepied ou le monopod qui limite reellement le poids, mais la rotule qui est utilisee.

Meme s'il y a un peu de flexion, avant de casser un trepied, il va falloir lui en foutre tout de meme plein la gueule (chinoiserie mise a part)
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Flash SB700 et Studio
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jujucoline
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#12 Message Ven 07 Sep 2012 18:48


Le premier souci, c'est quand même la vibration avant la casse... Un trépied qui oscille c'est moins stable qu'à main levée, aucun intérêt donc ;-)
Le poids n'est qu'indicatif. Ca dépend surtout du porte-à-faux, des matériaux, etc... Un trépied + rotule qui annonce 5 kg et qui a des morceaux en plastique entre les tampons au sol et le filetage boîtier, ça vibre et ça oscille avec 1 kg de charge...
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