Questions sur macro AF et netteté

Une section dédiée aux techniques si particulières des prises de vues macro (et proxy)
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-BEN-
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#17 Message Lun 18 Juin 2012 14:32


merci beaucoup
hier quand je me suis apercçu que c'etait difficile c'est tout à fait ce que je me suis dit et comme tu verras sur mon fil je suis passé a la nature "morte".

Mais une question un macro 100 mm permet de s'approcher moins c'est ça ? donc peut etre lus facile ou pas du tout ?

en tous cas c'est compliqué mais très sympa je me suis bien amusé hier apres midi dans le jardin des beaux parents
En plein apprentissage et j'adore ça
A 580 + sony 70/300G + minolta macro 50 f2.8 + tam 17-50 f2.8
Une photo ? C'est l'instant qui s'arrĂŞte, les sentiments qui demeurent et la vie qui s'en va. (J TOUZALIN)

vroum
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#18 Message Lun 18 Juin 2012 14:36


-BEN- a écrit :
Mais une question un macro 100 mm permet de s'approcher moins c'est ça ? donc peut etre lus facile ou pas du tout ?

Plus facile question d'avoir à moins approcher du sujet en espérant que du coup il t'oublie, mais plus sensible encore au bougé :wink: . Comme toujours un compromis.

jr56
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#19 Message Lun 18 Juin 2012 14:47


Et attention, moins s'approcher, c'est la lentille frontale qui peut n'ĂŞtre qu'Ă  30 cm au lieu de 20... :lol: tu ne te retrouves pas Ă  50 cm ou 1m du sujet!

En macro, les gains sont souvent minimes... on change de monde (mais ils facilitent certains aspects; à l'inverse, il y a toujours d'autres inconvénients qui augmentent en contrepartie, on ne gagne jamais sur tous les plans).
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
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-BEN-
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#20 Message Lun 18 Juin 2012 14:51


parfait je reste comme ca alors )
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jr56
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#21 Message Lun 18 Juin 2012 15:05


Sauf si tu pratique de façon intensive, il faut déjà en général au moins une "saison" de macro pour commencer à maîtriser les bases (saison, car en hiver on a moins d'occasion d'en faire, quoique la macro de cristaux de glace sur le feuillage par ex. montre qu'il y a de quoi faire en toutes saisons).

Donc tu verras déjà où tu en es dans un an... (t'y remets-tu après l'hiver?) et décider éventuellement d'investir si tu te passionnes!.
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-BEN-
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#22 Message Lun 18 Juin 2012 15:12


oui oui on verra
pour le moment j'ai fais le choix de me prendre un matos pour tout en milieu de gamme et d'occasion
et je compte en effet faire comme tu dis
vais je continuer a faire du general uivant les occasion (portraits, sport, animalier, macro etccc) ou vais je apprecier qqch en particulier

avoir :)
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pardalisblue
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#23 Message Lun 18 Juin 2012 15:28


jr56 a écrit :Ton objectif est très bien pour l'instant. Certes plus tard, si tu persévères, un 100mm ou plus (macro) te facilitera la tâche pour les bêtes les plus farouches, mais pas obligé non plus de commencer par celles là! Il y a déjà assez de choses à apprendre à maîtriser sur des sujets plus faciles. Et tu auras encore moins de PdC... :wink:


je suis d'accord avec tout ce que vous avez dit toi et vroum :topla:

par contre, cette petite phrase me chiffonne,
il me semblait que plus on s’éloignait du sujet, plus la pdc augmentait...? (à paramètre égaux bien entendu)
mes liens => mon "tit fil ; ) & zeiss 2.8/200mm Ă  vendre <= mes liens
O|~ A33 samyang 8mm f/3.5 - zeiss 16-80 f/3.5-4.5 - sigma 30mm f/1.4 - tamron 60mm f/2 macro - minolta 200mm f/2.8 APO
M42 yashinon DS-M 50mm f/1.7 - helios 77 52mm f/1.8 - helios 40-2 85mm f/1.5 - pentacon "monster bokeh" 135mm f/2.8 - zeiss jena DDR 200mm f/2.8
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RefleXx
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#24 Message Lun 18 Juin 2012 15:44


En fait, à grandissement égal, et à ouverture égale, sur le même boitier, la PDC sera exactement la même, peu importe la focale et la distance... Puisque c'est ce même couple focale/distance qui donne le grandissement!

Par contre, plus la focale est grande, plus le diamètre de la pupille d'entrée est grand (à ouverture égale), donc plus le bokeh est intense, ce qui peut donner l'impression de PDC plus courte, mais en vérité, il n'en est rien! Je pense que c'est de ça que jr56 voulait parler :)
D700+MB-D10 | AF-S 24-70mm f/2,8 | AF-S 50mm f/1,4 G | 70-200mm f/2,8 SP

Elinchrom D-Lite RX 2/4 | SB-900 | YN-560 II et des accessoires d'éclairage en tous genres

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Quentin
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#25 Message Lun 18 Juin 2012 15:58


Comme déjà dit AF en 1:1 :glups:

Mieux vaut MF et rafale quand avant que ca passe dans la zone de netteté (un peu avant et un peu après... pour les bêtes en vol) pour espérer avoir une photo nette... beaucoup de déchets à prévoir :)

Sinon utiliser une "petite ouverture" pour augmenter la zone de MaP et donc de netteté ;)

La PO c'est cool mais très difficile quand on a pas l'habitude
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pardalisblue
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#26 Message Lun 18 Juin 2012 16:14


RefleXx a écrit :En fait, à grandissement égal, et à ouverture égale, sur le même boitier, la PDC sera exactement la même, peu importe la focale et la distance... Puisque c'est ce même couple focale/distance qui donne le grandissement!

Par contre, plus la focale est grande, plus le diamètre de la pupille d'entrée est grand (à ouverture égale), donc plus le bokeh est intense, ce qui peut donner l'impression de PDC plus courte, mais en vérité, il n'en est rien! Je pense que c'est de ça que jr56 voulait parler :)


"c'est ce mĂŞme couple focale/distance qui donne le grandissement!"
que le grandissement, quelle que soit la focale, soit le mĂŞme Ă  1:1, je comprend :mrgreen2:


"la PDC sera exactement la mĂŞme, peu importe la focale et la distance..."

par contre, ce que je ne comprend vraiment pas,
c'est qu'il me semblait (peut être à tors) qu'à ouverture équivalente) c'était justement la distance qui changeait la pdc,
sur la mĂŞme focale ou non...

par contre, il n'est pas obligé de changer de focale pour avoir une pupille d'entrée différente, si?
je veux dire que différents 50mm (par ex) peuvent avoir une pupille d'entrée différente, non?
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RefleXx
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#27 Message Lun 18 Juin 2012 17:04


Relis le début de la phrase! :pouet:

A GRANDISSEMENT ÉGAL, la PDC sera exactement la même, peu importe la focale et la distance... Ce que je voulais dire c'est que, à grandissement donné, la répartition focale / distance n'a aucune importance du point de vue de la PDC!

En fait la focale et la distance ont des actions inverses sur le cadrage, sur le grandissement, et donc sur la PDC: si tu t'approches deux fois plus sans zoomer, ou que tu prends une focale deux fois plus longue sans bouger, tu auras le même cadrage (mais pas les mêmes perspectives), et, si tu n'as pas touché à l'ouverture, tu auras la même PDC!

Le diamètre de la pupille d'entrée, c'est simplement la longueur focale divisée par l'ouverture, donc si tu as un 50mm f/1,4 et un f/2,8, ils n'ont effectivement pas le même diam. de pupille d'entrée!

Bon, j'avoue que je me suis pas exprimé clairement! :oops:
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#28 Message Lun 18 Juin 2012 17:11


-BEN- a écrit :en MF c'est impossible sur des betes qui bougent non ?
perso qund j'ai testé hier un millimetre de bougé et hop c'est flou

Macro = MF pour moi, car il serra toujours dans les choux, se précision ne peut pas être en dessous du mm

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#29 Message Lun 18 Juin 2012 17:26


merci pour ces précisions reflexx :commeca:

j'avoue que j'ai quelques difficultés à l'intégrer, si par exemple,
tu prend un sujet Ă  2m avec un 50mm ou un 100mm avec le mĂŞme appareil,
à ouverture égale (par 1.4) la pdc sera plus courte avec le 100mm, on est d'accord?

en fait si je comprend bien, à cadrage égal, ouverture égale, et capteur égal,
la pdc sera la mĂŞme en changeant de focale quelle que soit la distance?

donc, pour reprendre l'exemple du dessus avec le 50mm et le 100mm,
je fait le même cadrage (je suis donc plus proche avec le 50mm), je règle l'ouverture pareil sur le même appareil,
et j'obtiens la mĂŞme pdc?
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#30 Message Lun 18 Juin 2012 18:17


T'as tout compris... puisque la PdC dépend du grandissement

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pardalisblue
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#31 Message Lun 18 Juin 2012 18:27


ok, je commence à intégrer :mrgreen:
:topla:

seule la transition du bokeh vas évoluer alors?
transition plus douce/lente et bokeh moins "flou" avec une pupille plus petite,
et transition plus marquée/rapide et bokeh plus "flou" avec une pupille d'entrée plus grande,
c'est bien ça aussi?
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Loccutus
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#32 Message Lun 18 Juin 2012 18:36


Hein?

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