[RÉSOLU] Problème d'expo A700+cobra en lumière directe

[jujucoline]

Quoi comme objo ? Ca arrive avec de vieux Minolta ou des Sigma/Tamron qui ne prennent pas en charge l'ADI, il faut alors passer en TTL via le menu flash du boîtier. Avec un Minolta récent ou un Sony, la commutation se fait automatiquement quand la tête n'est plus en position "flash direct". Le 580 réagit peut-être différemment d'un 700 plus ancien, le protocole flash a changé entre les 2.
Sinon vu que ça ne se produit que sur 1 boîtier, c'est qu'a priori (sauf panne donc) c'est un réglage du boîtier qui ne va pas...

Piste, la fameuse expo à -1.88... Ca correspond visuellement à la sous-ex. Ton correcteur d'expo boîtier et flash est à 0, mais vérifie tout de même le couplage/découplage expo globale/expo flash. On peut régler le boîtier de manière à ce que le correcteur d'expo n'agisse que sur l'arrière-plan, ou sur le flash et l'arrière-plan en même temps. D'autre part il y a aussi un correcteur d'expo au flash séparé du correcteur d'expo global.
Si ça n'apparaît qu'en mode A et pas en S, c'est qu'a priori ce n'est pas lié au diaph... A la limite ça concernerait plutôt la vitesse mais 1/ elle est à 1/80è et 2/ la vitesse si on reste sous la HSS n'influe pas sur le flash, seulement sur l'arrière-plan...

Essaie de bien vérifier toutes les corrections d'expo (globale en vérifiant si elle est avec ou sans le flash et ensuite correction d'expo au flash dans le menu flash)...

[Crashoveride-HF]

Coucou !

Alors :
- Merci pour le up EGr
- juju : Je ne vois pas de quoi tu parles sur les différentes expos. Mes deux barres de sur/sous expo sont bien à +/-0, que ça soit l'expo normale ou l'expo flash. Sinon j'utilise effectivement dans les tests un 50 f/1.7. Je vais refaire des tests en TTL et d'autres avec un objo plus récent et je vous dirai ce que ça donne

[iVoyger]

un 500 f/1.7

[Crashoveride-HF]

Mdr, coquille x) Sinon je le revend pour acheter ma maison

[papyrazzi]

Me voici de retour
Sorry Crash, mais avant-hier soir mes piles de flash étaient naze !
Hier soir j'ai eu de la visite d'un client
Aujourd'hui, tout était OK

J'ai fait un paquet d'essais avec 3 flashes (5400 HS + HVL-56 & 58-AM), 2 appareils A-700 + un A-900, 3 objos (35/2 old + CZ 24-70/2,8 + 85/2,8).

Rien constaté qui ne s'explique :
1° Aucune différence notable entre tête en position normale et tête déclipsée, ni erreur d'exposition en TTL (mais erreur possible par le fait du photographe, évidemment);
2° Une surexposition quand l'environnement est fort sombre (pièce quasi dans le noir), mais rattrappable sans difficulté en P-T. Donc rien d'anormal;
3° Je n'ai pu provoquer de sous ou sur-exposition que "volontairement" via curseur dans le menu (touche Fn → à -3, le résultat fait un peu penser à ta photo avec tête clipsée; mais c'est également le cas avec la tête déclipsée) ou en faisant un mauvais réglage ouverture/ISO ou, encore, en influençant la puissance du flash en mode manuel.

Je pense finalement qu'il devrait y avoir un problème avec ton appareil au moment du clipsage (ce qui influence pas mal de paramètres du flash).

[Crashoveride-HF]

ok, merci !
Quand tu dis problème au clipsage ? De la tête ou du flash sur la griffe ?

[papyrazzi]

Non non, pas la griffe; nous parlons de la tête depuis le début du fil; donc :la tête du flash... le "cliquage" (mot pas français, mais je ne vois rien d'aussi explicatif) de la tête dans sa position 90° comme dans ta première photo publiée dans ce fil.

[Crashoveride-HF]

ok ! Si ça ne le faisait qu'avec le 56 encore ...

[Crashoveride-HF]

Bon, j'ai profité d'un peu de temps pour refaire des tests :
C'était nickel avec le tamron 28-75 donc j'ai ré-essayé avec le 50 f1.7 et ... ça a re-bugué ! En fait il semblerait que l'A700 ne sache pas gérer le f1.7 en ADI alors que le 580 y parvienne. En TTL, tout revient dans l'ordre.

Donc question : perd-je quelque chose à rester en TTL ? Car si je me remet en ADI, pour sur, je risque de me refaire couiller la prochaine fois !

En tout cas merci à vous, je n'aurais pas pensé à faire autant de tests sans vos nombreuses suggestions !

[vroum]

L'ADI n'a jamais vraiment réussi à montrer son utilité, tu peux rester en TTL sans crainte .

[Crashoveride-HF]

ok, bah je repasse en TTL et puis voila alors

On peut cloturer

Merci encore !!

[jr56]

Je crois qu'on t'avais cité la piste ADI/TTL dès le début

Donc question : perd-je quelque chose à rester en TTL ? Car si je me remet en ADI, (..)

L'ADI ne sert qu'à récupérer l'info de la distance de MaP fournie "en clair" (valeur numérique de la distance de MaP) par le codeur intégré dans les objectifs "D". Les boitiers actuels l'utilisent quasi uniquement pour améliorer l'expo au flash. Plus précisément, cette info aide le boitier à situer où est le sujet principal dans la scène (en général, c'est sur lui qu'on fait la MaP) pour mieux l'éclairer, en évitant des situations piégeuses. Par ex. une grosse masse claire en avant plan (qui va renvoyer beaucoup de lumière vers la cellule du boitier, car proche et claire) alors que le sujet principal est plus sombre et plus éloigné: le boitier ayant la distance de MaP va comprendre qu'il doit surexposer la masse claire pour éclairer correctement le sujet principal (en tout cas celui qui est net sur la photo).

Ceci dit, les algorithmes de traitement de l'expo savent depuis longtemps détecter ces pièges sans l'ADI, qui, nombreux essais à l'appui, ne change plus grand chose... Les constructeurs n'indiquent plus qu'une amélioration en cas de reflets spéculaires (forts reflet du flash sur une surface métallique, type robinetterie de salle de bain, tuyaux métalliques brillants...) ou reflet direct du flash dans un miroir. Mais même là, en tout cas pour la robinetterie et miroir de ma salle de bain , je n'avais pas pu mettre son apport en évidence!

Sur le dynax 7, il y a a une utilisation bien plus utile de cette info de distance de MaP: le boitier calcule les limites de PdC et les affiche en clair sur l'écran arrière!
J'ignore pourquoi ni Konica sur les DxD, ni Sony sur les alpha, n'a repris cette fonctionnalité d'autant plus utile que les fourchettes de PdC se réduisent comme peau de chagrin ou disparaissent des objectifs.

Pour être complet, certains constructeurs affirment utiliser aussi cette info sans flash, par ex. pour améliorer l'expo sur des paysages (réduire l'effet du voile atmosphérique sur des paysages en lointain). Mais jamais vu l'indication que c'était le cas en M/KM/Sony, ni pu mettre en évidence la moindre acion de ce type sur les photos de ce genre. (je parle bien sur de ceux qui ne font pas du paysage en plein soleil avec le flash -pour ceux qui n'étaient pas le 1er Mai à Orléans: private joke! ).

[Crashoveride-HF]

Vous allez me chambrer longtemps sur un truc que j'ai pas fait je crois

Merci pour toutes ces infos, je repasse donc les deux boitier en TTL et point barre, ça m'évitera les déconvenues !

Oui, on me l'avait suggéré et j'avais répondu 2 choses :
- l'adi est activé sur les 2 boitiers
- je referai des tests en TTL pour comparer

Et après tests, effectivement, c'est l'ADI, mais seulement sur le 700, qui pose problème, le 580 gérant très bien les objos non D malgré l'activation de l'ADI

Pour les infos de PdC sur l'écran arrière : idée super, on pourrait même permettre de voir directement les infos dans le viseur, ça serait le pied ...

[jr56]

on t'avait prévenu (et EGr a vu un éclair de flash à un moment)

Plus sérieusement, c'est vrai qu'il y a des comportements au flash qui semblent parfois incompréhensibles.
Depuis les déboires ADI/TTL sur le D7D (même si comme le dit Juju il me semble, une détection automatique du type de l'objectif, D ou pas D, a été mise en oeuvre ensuite), dès que j'a un pb. de fonctionnement du flash, je continue à vérifier systématiquement que je ne suis pas en ADI, que mon objectif soit D ou pas d'ailleurs. Et cela règle parfois mon problème (peut-être d'ailleurs pour d'autres raisons, du type actionner la commande remet quelque chose d'autre en ordre dans le flash ou le boitier mais seul le résultat compte!).

Ma première cause de pb. étant l'oubli de la fonction pilote WL (car je fais baucoup plus de WL que de flash direct).

[Crashoveride-HF]

Oui, l'oubli du WL est aussi une manie chez moi ... Mais avant de poster sur le forum, je reprend tous mes réglages, je cherche seul. C'est si je ne trouve pas que je poste

On était plus tranquille en tout manuel ... ou pas (car à mon avis je sortirais pas ce que je sort aujourd'hui si je devais faire du full manuel)

[papyrazzi]

Bah, que dis-tu là ? Je travaille en tout manuel et sors TOUJOURS de meilleurs résultats que mes potes qui sont en mode TTL ou ADI en A ou en S !
Le tout manuel est bien plus facile ! Quelques photos de test avant de shooter, puis c'est parti ! Tu as décidé des résultats que tu veux obtenir
comme illumination du sujet et du fond et n'as donc jamais de problème. On en reparlera si tu veux chez Baron !