Le Sony 500mm f4 sort...

[rascal]

c'est plus compliqué que ça...

au niveau animalier : distance de sécurité/respect de la faune (cf le thalassa de vendredi dernier, sur l'ours polaire)

au niveau budget : à ce niveau on raisonne système entier (donc possibilité de switcher 500, 400, 600..., coller un ASC, un FF etc..)

au niveau poids, le Sony 500 est plus lourd que le 500ii canon (+300g), et 400g seulement plus léger que le 600ii. Pour plus cher que le 600 et le 500...

[Okapi]

Le prix suisse pour info Rascal sera d'environ 9800€.

Et pour ce qui est du photographe animalier et de la faune, sur les réserves de mon district, la majorité des PV sont donnés à des photographes, je suis obligé de dire que sur mes propres observations, une minorité respecte réellement l'environnement, les autres veulent faire LA photo, et que la longueur de focale résulte très souvent de l'impossibilité qu'ils ont d'aller plus près vu leur comportement.

Je ne vais pas me faire des amis, mais je préfère les animaux aux amis en fait.

[EGr]

au niveau animalier : distance de sécurité/respect de la faune (cf le thalassa de vendredi dernier, sur l'ours polaire)

Pas vu, mais que tu te rapproches avec 100mm de focale en plus, ou avec un mode crop, j'ai dans l'idée que ton ours polaire, il s'en moque pas mal...

au niveau budget : à ce niveau on raisonne système entier (donc possibilité de switcher 500, 400, 600..., coller un ASC, un FF etc..)

Ok, mais dans ce raisonnement, il est ridicule de ne pas inclure le crop dès lors que des capteurs APS-c tiennent la route avec 24Mp, des capteurs 24x36 avec 36Mp, et que les optiques en question continuent de faire correctement leur job devant, autorisant donc des crops sans perte de piqué, sauf pour tirage en tapisserie.

au niveau poids, le Sony 500 est plus lourd que le 500ii canon (+300g), et 400g seulement plus léger que le 600ii. Pour plus cher que le 600 et le 500...

Là ok, tu tiens un argument. Et j'imagine que ce serait pire si on retirait les groupes optiques de stabilisation des Canon...

[rascal]

je ne te suis pas sur le crop...

depuis quand ce n'est pas dispo en Canikon ?

le TC du a77, dispo en Raw ou jpeg only ? Je ne me souviens plus des limitations du genre... Autrement dit, intérêt par rapport au crop sur PC ?

à 10.000 € l'objo, on est un client exigeant.

@okapi : ok, j'attendrais un vrai "street" price alors... mais z'avez de la chance, quasi 25% de remise... y'a les taxes dans ton prix ?

[EGr]

depuis quand ce n'est pas dispo en Canikon ?

Il l'est. Moins que chez Sony.
- Canon 18Mp x1.6 = 29Mp
- Nikon 36Mp x1 = 36Mp
- Sony 24Mp x1.5 = 36Mp
Et seul Sony offre le crop dans le viseur (EVF vs OVF).

le TC du a77, dispo en Raw ou jpeg only ? Je ne me souviens plus des limitations du genre... Autrement dit, intérêt par rapport au crop sur PC ?

Je n'ai pas ça en tête, mais la réserve de Mp, tu l'as ou tu l'as pas... tu l'utilises sur boitier ou sur PC, peu importe. Je raisonne juste sur la résolution du capteur là.

à 10.000 € l'objo, on est un client exigeant.

Bien sur. Mais on peut aussi être exigeant vis à vis de soit-même en se demandant si les derniers € à claquer sont aussi indispensables que les premiers.

[Okapi]

Chez nous Rascal, le prix hors taxes n'existe pas pour le public, tu ne peux l'avoir que si tu es grossiste, auquel cas tu le factures au client final, mais "à son insu" puisque ce n'est pas mentionné dans le prix de vente, le système est identique au système US, tu as une taxe sur le lieu d'achat, que tu peux récupérer en cas de sortie de la zone, dans notre cas, en partant pour la zone EU mais c'est assez compliqué à faire, de plus vu la différence, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de personnes qui le fassent.

Par contre, chez vous, je peux rentrer des objets anciens sans payer de TVA ce qui est paradoxal, si je viens les vendre dans un salon d'antiquaires par exemple, puisque je n'ai pas de n°SIREN, comme je peux rentrer des antiquités en Suisse sur le même principe, je ne peux pas récupérer la TVA sauf cas spécifiques, il existe des accords avec l'union européenne pour ces trucs.

Il ne faut pas se voiler la face, les magasins d'électronique situés à 15km. de la frontière française n'y sont pas pour rien, mais il m'arrive d'aller acheter du neuf(outillage par exemple) en France parce que une fois TVA déduite, je gagne 10-15%, c'est vraiment assez la jungle.

[Bug Killer]

En cropant, on peut moins cacher la poussière des hauts ISO sous le tapis des MPx pléthoriques. Ce n'est donc pas pareil que d'avoir une focale plus longue.

9800€ en Suisse pour le 500/4 G c'est concurrentiel avec le 500/4 IS II qui est à 9999€ en France.

[EGr]

En cropant, on peut moins cacher la poussière des hauts ISO sous le tapis des MPx pléthoriques.

Bien sur, mais sans MPx pléthoriques, moins de crop possible... l'équation est la même... à chacun de la lire dans le sens le plus adapté à sa pratique.

[Bug Killer]

Encore faut-il qu'en hauts ISOs les MPx ne soient pas pénalisés dès le départ par un bruit supérieur à celui d'un capteur moins pixellisé. Or, ce n'est pas le cas actuellement comme je l'ai montré par comparaison avec les 18 Mpx du 7D rééchantillonnés en 24 Mpx. En bas ISO les 24 Mpx sont plus détaillés que les 18 passés à 24 mais ce n'est pas les cas à partir de 1600, le 7D est plus détaillé et moins bruité. Le coup ne fonctionne donc qu'en dessous de 1600 ISO, ce qui conviendra à la plupart des photographes mais pas à Conca qui photographie dans le noir En tarif Canon, il reste aussi les 1800€ de moins du 578/4 virtuel comparé au 600/4 réel.

[jmr80]

okapi en France non plus le commun des acheteur ne peut pas récupérer la TVA, seules les sociétés le peuvent et pour de l'ancien ou de l'occaz il n'y a pas de TVA sauf applicable sur la plus value de la revente et uniquement entre société exemple j'ai acheté pour le compte de ma société un objectif neuf en boutique déduction faite de la TVA je j'ai acheté réellement HT donc 19.6% de moins que l'acheteur lambda
si j’achète le même objectif d'occaz toujours chez un professionnel je ne récupère la TVA que sur la différence entre le prix que lui l'a acheté et le prix de son achat exemple il a acheter 1000 € l'objctif il me le revend 1300€ je récupère la TVA sur 1300-1000= 300 €
par contre toujours pour ma société j'achète l'objectif d'occaz à un particulier je ne peut déduire aucune TVA

[Onikenji]

En passant par là j'ai lu et je me dit que si ça peu aider :

Je suis comptable et ce que jmr80 explique est tout à fait correcte
Je tiens juste à préciser que les sociétés le peuvent mais pas seulement. Toutes personnes physique ou moral ayant un numéro TVA peuvent récupéré la TVA.

[Undertaker]

Juste pour préciser, les auto-entrepreneurs ne le peuvent pas. C'est une des difficultés pour être rentable en B2B avec ce statut.

[Flash]

.... Toutes personnes physique ou moral ayant un numéro TVA peuvent récupéré la TVA.

mais à la condition (du moins en Belgique) que la dépense rentre dans le cadre de l'activité professionnelle sinon elle passera, en cas de contrôle, en dépense non admise et sera ajoutée globalement au bénéfice imposable et sans récupération possible de la TVA. De même la TVA ne pourra être récupérée si le bien (ou le service) acheté est destiné à un usage privatif.

[Fute77]

je voudrais l'avoir entre les mains juste pour voir

je me demande toujours ce qui justifie un tel tarif ?
le volume de production ? ...


et puis quel sera le vrai tarif boutique (pas celui du sony store) ?

[vroum]

je me demande toujours ce qui justifie un tel tarif ?
le volume de production ? ...

La difficulté de construction...
Pour une focale de 500 cela donne une puissance de 2 dioptries, et 1.67 pour un 600...
Cela donne des tolérances sur les rayons de courbure des lentilles très fines, très très fines .

[Fute77]

ouai mais y a deja un savoir faire

le 600/4 par exemple il est pas sorti de n'importe ou

d'ailleurs pourquoi ne pas avoir refais un 600/4 "mis à jour" vu le prix