Duel de 85mm

[red71]

Voici un petit comparatif entre deux 85mm "d'exception".
Un grand merci à Oli_ pour sa patience et sa motivation, il nous en a fallu pour sortir deux fois par temps froid...

Duel de 85mm sur l’a77

Avant propos
Depuis longtemps, le 85mm f/1,4 fait partie de ces objectifs qui attirent le photographe.
Ce type de focale fixe, attitrée au portrait, est souvent une focale ultra-lumineuse de prédilection et chaque marque propose plusieurs 85mm à son catalogue (85/1,2, 85/1,4, 85/1,8, 85/2,8, …).
On peut trouver sur alphanumérique un test réunissant plusieurs 85mm mais ce petit test ci propose un duel opposant les deux 85mm f/1,4 les plus récents accessibles aux Sonyistes, et probablement également les deux meilleurs. Cela devrait s’avérer particulièrement intéressant.
En effet, il s’agit de comparer le fleuron de la gamme Sony, le Carl Zeiss 85/1,4 avec le récent Sigma 85/1,4 HSM.
Avec la dernière gamme HSM de Sigma (50/1,4, 85/1,4, 24-70/2,8, 70-200/2,8 OS), on peut affirmer que Sigma a manifestement décidé de concurrencer les optiques haut de gamme des constructeurs.
Mettre en comparaison le Zeiss 85 et ce Sigma 85 HSM nous a particulièrement excité et lors de notre conclusion nous tenterons de donner quelques éléments pertinents quant au choix que l'on peut faire entre ces deux excellents objectifs.

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Prise en main
La prise en main d’un objectif est souvent très subjective tant elle relève de sensations liées à la vue et au toucher. Nous tenterons de rester objectifs lors de notre réflexion, même si cela s’avère parfois très difficile voire impossible.
Le 85mm Zeiss n’est plus à présenter. Avec ses formes anguleuses, son revêtement en métal froid, il impose le respect et inspire “l’indestructible”.
Le Sigma n’est pas en reste, bien qu’étant construit en polycarbonate de qualité, il dégage aussi une impression de solidité même si on n’est plus dans “l’intemporel” que le Zeiss dégage. Sigma a définitivement abandonné le revêtement granité de la première série EX (pour notre plus grand bonheur ) et a adopté une surface lisse du plus bel effet.
Au rayon des caractéristiques physiques voici ce qu’on peut noter.
*- Le Sigma propose une lentille frontale de 77mm au lieu de 72mm pour le Zeiss. Ca se remarque très peu à moins d’y faire particulièrement attention.
*- Sur la balance, le Zeiss affiche 758gr alors que le Sigma montre 836gr.
*- Le Sigma est 1cm plus haut que le Zeiss mais ce dernier s’allonge légèrement lors de la mise au point. A distance de mise au point minimale (85cm pour les deux optiques), le Zeiss devient quelques millimètres plus long que le Sigma. Finalement, on peut considérer que la taille de ces objectifs est tout à fait comparable.
*- Le Zeiss arbore un pare soleil cylindrique feutré à l’intérieur du plus bel effet. Sigma affuble son 85mm d’une pare soleil en tulipe de qualité mais qui est un peu plus long. Fait rare, Sigma offre également une “allonge” pour le pare soleil lorsque l’optique est montée sur capteur APS-C. Affublé de cet “adaptateur”, le pare soleil du Sigma est deux fois plus grand que celui du Zeiss. De plus, nous avons été particulièrement surpris de constater qu’une fois le pare soleil monté avec l’adaptateur, il est impossible d’enlever ou de remettre le bouchon avant, ce qui est quasiment rédhibitoire à nos yeux.
C'est sans compter que cet adaptateur ne permet pas non plus de vraiment ranger l’objectif avec le pare soleil “à l’envers” ce qui devrait s’avérer peu pratique pour le transport. Finalement, au delà de l’aspect peu pratique de cet accessoire nous nous interrogeons quant à sa réelle utilité puisque Sony ne le propose pas avec son 85mm. Cet accessoire rend le Sigma 85 vraiment très long et imposant pour une telle focale. Tous ces éléments nous laissent l’impression amère que cet accessoire a été inventé par des “ingénieurs” qui ne l’ont jamais utilisé sur le terrain.
*- Le Sigma propose une motorisation HSM silencieuse alors que le Zeiss propose une motorisation classique entraînée mécaniquement avec le boîtier. Cette motorisation ‘moderne’ proposée sur le Sigma est indéniablement une caractéristique vraiment attrayante.

Utilisation sur le terrain
Lors de notre court test grandeur nature, les deux 85mm se sont très bien comportés et nous n’avons pas réellement trouvé d’arguments qui fasse pencher notre balance d’un côté ou de l’autre. Dans les deux cas, l’ensemble boîtier + objectif s’est révélé bien équilibré et agréable à utiliser. Il est à signaler que le Sigma affublé de son “super” pare soleil a perdu cet aspect compact que le Zeiss a su garder. Chacun estimera à sa juste valeur cette notion de “compacité” chère à certains et inutile pour d’autres.
Les deux objectifs ont proposé une mise au point qui s’est révélée extrêmement efficace. Celle-ci se faisant à pleine ouverture et étant couplée au module AF de nos a77, nous n’en espérions pas moins. Les deux objectifs ont eu un comportement identique quand il s’agissait de gérer des transitions piégeuses ou des tests de rapidité.
Il est à noter que le Zeiss proposant un entraînement mécanique de la mise au point, celle-ci apparaît comme très bruyante à côté de celle du Sigma qui est très silencieuse. La masse de verre a déplacer dans de tels objectifs n'est pas négligeable et la transition entre les deux objectifs fût assez frappante en ce qui concerne la discrétion de mise au point.
Note : Les acquéreurs du Sigma devront également s’enquérir de sa compatibilité avec les derniers boîtiers Sony, Sigma procédant si nécessaire à une mise à jour gratuite pour une utilisation sur les Sony Alpha 65 et Alpha 77.

Test sur trépied
Il a été réalisé avec l'Alpha 77. Les photos ont été prises sur trépied, à 100 ISO, SteadyShot (stabilisation) désactivé, à une distance de mise au point d’environ 4m, ce qui nous a paru être une distance réaliste. Les photos tests ont été réalisées en mise au point manuelle avec la loupe 11x et doublées afin d’éviter les erreurs de mise au point et à chaque ouverture c’est la meilleure prise de vue qui a été choisie.
Les images présentées pour comparer le piqué sont des crops 100% : il est donc évident que ces différences (en regardant les photos originales) ne sont guère perceptibles sur de petits tirages ou sur écran, nous insistons sur ce point.
Afin de réaliser à quel point un crop 100% sur un boitier de 24Mpx comme l’a77 représente une petite partie de l’image, voici la scène “complète”. La mise au point a été faite sur la petite “tache de béton” au centre et nous observerons aussi le coin inférieur gauche qui présente un relief prononcé.

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Voici les crops au centre et dans le coin inférieur gauche : Zeiss 85/1,4 à gauche et Sigma 85/1,4 HSM à droite. Ouvertures : f/1,4 - f/1,7 - f/2 - f/2,8 - f/4 - f/5,6 et f/8.

f/1,4

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f/1,7

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f/2

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f/2,8

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f/4

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f/5,6

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f/8

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Après cette série de crops nous savons que le débat ne manquera pas de vouloir dégager l'objectif qui pique le plus . Que le débat commence.

Notre petite conclusion
Conclure ce duel de 85/1,4 “d’exception” n’est pas chose aisée tant les ingrédients menant à un choix entre les deux (choisir c’est renoncer) sont multiples et variés. Il ne s’agit pas de désigner un vainqueur comme étant le “bon 85/1,4” induisant alors un perdant comme étant un “mauvais 85/1,4” mais de proposer quelques arguments qui peuvent mener à un choix réfléchi.
Il est d'abord évident que ces deux 85/1,4 sont des optiques qui donnent beaucoup de plaisir...
Qualité de construction, résultats optiques, c'est un grand plaisir de manipuler de tels objectifs et il ne nous apparaît pas opportun de désigner une meilleure optique parmi les deux.
A propos des crops présentés, nous sommes convaincus que le protocole de mise au point manuelle a sans doute eu tendance à ne pas “défavoriser” le Zeiss alors que le Sigma possède une mise au point ultra sonique dont il n’a pas profité lors de notre test. Nous sommes convaincu qu'en utilisation “courante” avec mise au point Autofocus, la mise au point ultrasonique du Sigma est un avantage certain, tant elle est précise. A f/1,4, la mise au point reste souvent délicate et il est fort à parier que celle du Zeiss sera plus perfectible engendrant un taux de déchet plus élevé.
En terme de prix d’achat, le Sigma est environ 30% moins cher que le Zeiss, moins de 900€ pour le premier et plus de 1200€ pour le second (d'occasion, on peut noter une différence d'environ 25% dans le même sens). C’est un élément non négligeable dans le processus d’acquisition.
Au delà des performances “brutes” et des considérations mercantiles, chaque objectif possède d’autres atouts. Le Zeiss reste plus compact et d’une finition intemporelle, alors que le Sigma jouit d’une mise au point ultrasonique très appréciable.

A vos

PS/ Prochain duel : Sony 70-300 G vs Tamron 70-300 USD. Les manip' ont été faites, yapluka rédiger

[le_mel_81]

Superbe boulot!

Merci Red et Oli_ !

Pour la polémique piqué:
Aux grandes ouvertures, et jusqu'à 5.6, je trouve le Zeiss Sigma (à droite, donc) plus "croustillant" au centre.
Pour les coins, c'est moins sûr...

[dje1050]

oui ca se tiens a un poil de c..
dans ton test tu as inclus le bokeh
je serais curieux de voir ca

[red71]

Superbe boulot!
Merci Red et Oli_ !
Pour la polémique piqué:
Aux grandes ouvertures, et jusqu'à 5.6, je trouve le Zeiss (à droite, donc) plus "croustillant" au centre.
Pour les coins, c'est moins sûr...

Merci
Figures toi que vu l'heure très nocturne de mon post, je m'étais trompé en rédigeant. Maintenant c'est corrigé, et le Zeiss est bien à gauche et le Sigma à droite.
Il nous a semblé aussi que le Sigma était un peu meilleur au centre et le Zeiss, finalement plus homogène, le rattrape au coin.
@Dje : non, on n'a pas comparé le bokeh.

[Crashoveride-HF]

GJ les gars !

[mavrick67]

Salut

bravo red et Oli pour ce superbe comparatif

On dirait que les anti-sigma devront revoir leurs copies, car là, j'ai quand même l'impression que le zeiss est un poil en retrait et surtout sur les grandes ouvertures

amic

Olivier

[dje1050]

arfff dommage car c est vraiment la qu on attend les 85 il me semble
pour le piqué bien sur mais surtout sur le bokeh

[red71]

Il est clair que les derniers sigma HSM c'est du sérieux. Le 50/1,4 HSM malmène aussi le Sony 50/1,4 mais est BEAUCOUP plus gros/imposant, ce qui pour moi est un handicap. Par contre sur ces 85/1,4, cet argument ne tient plus et la map HSM c'est quand même le pied.

[claude_M]

Merci pour ce test très interessant
Les crops du Sigma sont mieux piqués au centre me semble-t-il ?
Avez vous également fait le test en échangeant les objectifs et avez testé le front/back focus avant votre test ?

[pschitt]

Les images sont-elles faites avec le même boîtier ? Plus que le piqué, c'est la différence de mico-contraste qui paraît importante. Mais si les images sont faites avec des boîtiers différents, pas moyen de tirer de conclusion sur ce point...

[claude_M]

On suppose que les photos ont été traitées avec les mêmes paramètres de developpement ?

[Crashoveride-HF]

Question bête mais :
Vous avez testé les objos sur une mire plus précise pour vérifier que la MAP était ultra précise ?

[Oli_]

Merci pour ce test très interessant
Les crops du Sigma sont mieux piqués au centre me semble-t-il ?
Avez vous également fait le test en échangeant les objectifs et avez testé le front/back focus avant votre test ?

Oui, le Sigma est un peu meilleur au centre.
Non, nous n'avons pas échangé les objectifs.
Oui nous avons testés le front/back focus et avons effectués les micro-réglages pour chaque objectif sur une mire LensCal de DataColor.

[Crashoveride-HF]

ok

[red71]

Comme l'a dit Oli_, chaque objectif a été réglé pour le front/back focus sur un a77 et est resté sur celui là.
Concernant l'accroche, on a fait la map manuelle avec la loupe et on l'a doublée à chaque fois et pour la majorité des crops les deux clichés se valaient, donc je pense qu'on peut raisonnablement considérer que la map est bonne.

[Slipsale]

Super red. Bravo à vous deux.

Ce comparo va dans le même sens que les feedback sur les récents Sigma HSM : optiquement très bons.