A propos du flash F20am

Cloclo · #1 Message Sam 07 Jan 2012 18:30

Bonjour,

Le petit flash cobra F20am est entre autres destiné à être monté sur un boîtier dépourvu de flash intégré afin de commander des flashes distants en wireless.

Un de mes copains qui voulait faire du "multiflash" mais en disposant d'un peu plus de puissance pour l'éclair émis depuis son boîtier, en a acheté un pour monter sur son Alpha 700.
Or, il semble que si monté sur un boîtier disposant d'un flash intégré, le F20am n'émet plus de signal de commande : dans cette config, il ne déclenche pas les flashes distants.

Est-ce que quelqu'un a été confronté à cette observation ?

EGr · #2 Message Sam 07 Jan 2012 18:41

Il me semble effectivement que ça a été testé, et que le hvl20 n'est maître WL que sur les alpha850/900... C'est dommage, on aurait pu faire le test quand tu es passé ; on en aurait eu le cœur net. Il y a du y avoir un fil qui approfondissait la question. Si je le retrouve...

EGr · #3 Message Sam 07 Jan 2012 18:48

Pas retrouvé de fil, mais un lien sur M.Hohner : confirmation, le hvl20 n'est maître que sur les alpha850/900/65/77...

Cloclo · #4 Message Sam 07 Jan 2012 20:01

Grand merci pour ton effort de recherche, Eric.
J'ai transmis tes infos à l'intéressé.

jr56 · #5 Message Sam 07 Jan 2012 22:58

J'avais pas essayé (voit pas l'intérêt de la manip. s'il y a un flash intégré), mais je vais vérifier sur mon 700 avec mon HVL20.

Cloclo · #6 Message Dim 08 Jan 2012 01:40

L'intérêt de la manipe est que mon pote trouve que l'apport de lumière du flash intégré est insuffisant par rapport à ses souhaits lorsqu'il cliche une scène avec un ou deux cobras distants.
N'ayant pas assisté à ses manipes, je ne peux en dire plus.
Il comptait donc compenser en commandant les distants à l'aide d'un F20 (NG20) au lieu de l'intégré de son A700 (NG12).

vroum · #7 Message Dim 08 Jan 2012 01:44

D'ailleurs pour cet usage sur le pentax Z1 on pouvait monter un cobra même avec l'intégré sorti :wink:

.

EGr · #8 Message Dim 08 Jan 2012 09:17

Cloclo a écrit :L'intérêt de la manipe est que mon pote trouve que l'apport de lumière du flash intégré est insuffisant par rapport à ses souhaits lorsqu'il cliche une scène avec un ou deux cobras distants.

Avec sa config actuelle, je pense qu'il ne lui faut rien de moins qu'un 5600hsd en maître sur son alpha700.
Maintenant, est-ce un bon investissement ? A lui de voir selon l'évolution qu'il envisage pour son parc matériel, et son boitier en particulier. Selon le lien que je t'ai donné, le hvl43 est maître sur l'alpha700 (+ alpha850/900/65/77), avec gestion des ratios. C'est peut-être sa solution d'avenir. :idea:

TOONS56 · #9 Message Dim 08 Jan 2012 09:45

Oui le 43 serai pour moi le meilleur compromis sachant que je trouve qu il gère très bien l intensité du flash, mieux qu un 56 amha.

Cloclo · #10 Message Dim 08 Jan 2012 13:02

@ Eric
Le 5600 HSD ne peut servir de maître en WL. Il n'émet pas de signal de commande. Pas plus d'ailleurs que les suivants chez Sony. Sinon, tu n'aurais pas été obligé de passer par un simple F20 pour ton 850.
Juste un doute sur le F58... mais sur un FF. Car pour les mêmes raisons que le F20 ne peut "commander" lorsque installé sur un boîtier avec flash intégré, il en sera de même pour ce F58. Je suppose que cette incompatibilité relève du paramètrage des contacts de la griffe. Quoique les suppositions de TOONS sur le fait que le 43 pourrait servir de maître sur l'A700 prouverait le contraire...
Mais il est curieux que le F20 ne peut servir de maître sur la griffe d'un A700 alors qu'un F43 le permettrait ?!

EGr · #11 Message Dim 08 Jan 2012 13:13

oups... oui, tu as raison, le 5600hsd n'est plus maître de rien effectivement. Ce n'est plus qu'un (gros) esclave.
Par contre, le 43 comme le 58 seront maîtres sur l'alpha700, aucun souci... mais maîtres de quoi ???
Regarde le bas du tableau (tout en bas de l'article, avant les commentaires) en lien M.Hohner plus haut, je ne pense pas pouvoir faire plus clair.
Si on ne regarde que pour l'alpha700, avec ou sans gestion des ratios, les hvl43 et 58 contrôlent (en mode 1) des hvl42/43/58. Il faudrait pouvoir accéder au mode 2 pour contrôler, sans ratio, des 3600hsd et 5600hsd, mais ce mode 2 n'est pas disponible sur l'alpha700.
Il veut contrôler quels flashs, ton ami ?

Pour résumer, M'sieur Sony a dit : ceci est une révolution, il faut tout racheter. :twisted:

jr56 · #12 Message Dim 08 Jan 2012 13:45

Cloclo a écrit :L'intérêt de la manipe est que mon pote trouve que l'apport de lumière du flash intégré est insuffisant par rapport à ses souhaits lorsqu'il cliche une scène avec un ou deux cobras distants.
N'ayant pas assisté à ses manipes, je ne peux en dire plus.
Il comptait donc compenser en commandant les distants à l'aide d'un F20 (NG20) au lieu de l'intégré de son A700 (NG12).

Tout d'abord si besoin était, je confirme après essai que le 20 sur le 700 ne fonctionne effectivement pas en pilote :tropnul:

Mais pour la manip. évoquée, le principe même du pilote est qu'il contribue le moins possible à l'éclairage de la scène (heureusement! ce n'est pas ce qu'on souhaite en général quand on fait du WL). Même avec le 58, sa contribution est en pratique peu sensible: essais faits, il faut un objet ayant des reflets assez brillants dans le champ en face du boitier pour qu'on repère les reflets engendrés par le flash sur le boiter.

Je doute donc qu'entre NG 12 et 20, ce défaut (que ton copain voudrait donc utiliser en "positif") soit beaucoup plus sensible... pas de regret donc.

Cloclo · #13 Message Dim 08 Jan 2012 13:54

@ Eric
Le copain possède un 3600 HS-D, qu'il trouvait un peu faible.
Il a donc commandé F58 (qu'il n'a pas encore reçu) et le F20 (pour les raisons exposées plus haut) qui, lui, est déjà arrivé puisqu'il a découvert qu'il ne fonctionnait pas en maître sur le A700 (d'ailleurs il est précisé effectivement dans la notice qu'il ne peut servir de maître sur un boîtier avec flash intégré).
Il sera intéressant de découvrir le comportement du 58 sur le 700 en WL !

@ JR
Merci pour ta contribution.
L'apport limité du NG20 par rapport au NG12 est ce que j'avais dit au gus avant son achat. Tout comme je lui avais signalé que peronnellement, j'étais même plutôt souvent gêné par l'éclair du flash intégré dans mes applications (je vois que nous sommes en phase sur ce point). Mais bon, comme nous ne sommes pas voisins, je ne sais pas trop ses conditions d'emploi. Je suppose qu'il a un cas spécifique en tête...

jr56 · #14 Message Dim 08 Jan 2012 14:32

Cloclo a écrit :Il sera intéressant de découvrir le comportement du 58 sur le 700 en WL !

Sauf pour l'essai relaté qu-dessus, je n'utilise que le flash intégré en pilote WL sur mon 700, le 58 toujours en distant (pourquoi "gâcher" le 58 en le mettant en pilote), mais qu'est-ce que tu veux tester avec le 58 sur le 700?

Cloclo · #15 Message Dim 08 Jan 2012 16:20

Moi rien. Ce sont les tribulations d'un copain, qui - je le rappelle - veut déclencher des flashs distants avec un flash maître monté sur l'appreil plus puissant que le flash intégré. Au contraire de nous deux, il veut que la lumière émise par le flash maître participe beaucoup à l'éclairage.
Dans le principe, ce n'est pas inconcevable si je prends l'exemple d'une longue tablée de convives, que tu éclaires en sa seconde moitié avec le flash distant, laissant au flash maître le soin d'éclairer le début de table.

jr56 · #16 Message Dim 08 Jan 2012 16:45

A mon avis, une meilleure solution est de piloter deux flashs distants différents, l'un placé pour la première moitié de la table, l'autre pour le fond dès lors que tu as deux flashs puissants et un intégré pour piloter le tout. Voire pour un fond, déclencher juste un flash en manuel à fond pour éclairer tout l'arière plan.

A propos du flash F20am

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