[A300/A350] Officialisation

Des nouvelles infos sur notre monture ou sur l'actu photo en général, postez les ici et dans les sous forums.
Auteur
Message
stingray
Messages : 1921
Photos : 51
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

#49 Message Jeu 31 Jan 2008 09:52


EGr a écrit :
AlphaDream a écrit :Bon, ben j'attendrai l'A750 alors... :?
Ce serait quoi ton alpha750 ? Un alpha700 avec liveview ? Si oui, clairement, le mode liveview des alpha300/350 n'est pas applicable à un réflex avec pentaprisme.

Oui mais par contre un live-view "classique" serait possible grace au CMOS, reste à resoudre le problème de l'AF en mode live-view.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

stingray
Messages : 1921
Photos : 51
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

#50 Message Jeu 31 Jan 2008 09:53


EGr a écrit :PS : AlphaDream : tu veux t'énerver contre CI ? :twisted:
L'info Sony est passée hier soir... mais celle du D60, déjà publiée avant, a été replacée devant... ce qui fait que beacoup passeront à côté de l'info. Et le kit alpha300k est annoncé à 750€ quand il est à 700€ sur Sony.Style.fr. :twisted:

Tous sur Photim :!: :!:
:mrgreen:
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

mero
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13208
Photos : 81
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

#51 Message Jeu 31 Jan 2008 09:54


Sting, tu saurais me dire pourquoi le live view est possible sur un compact ccd et pas sur un reflex ?
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#52 Message Jeu 31 Jan 2008 10:28


stingray a écrit :
EGr a écrit :PS : AlphaDream : tu veux t'énerver contre CI ? :twisted:
L'info Sony est passée hier soir... mais celle du D60, déjà publiée avant, a été replacée devant... ce qui fait que beacoup passeront à côté de l'info. Et le kit alpha300k est annoncé à 750€ quand il est à 700€ sur Sony.Style.fr. :twisted:

Tous sur Photim :!: :!:
:mrgreen:

:lol: CI annonce une couverture liveview par le capteur secondaire de... 90%.
Donc, les inconvénients de la liveview by Sony sont le capteur optique plus petit, la couverture de 90% du cadrage (et encore faudra-t-il en vérifier le centrage), et le zoom sur image réduit à x1.4 et x2 selon Kiklop de Dyxum... mais pas de surcoût par rapport à l'alpha200, réduction limitée de la taille de l'écran orientable (3'->2.7'), pas d'échauffement du capteur principal même en usage liveview permanent, et surtout conservation totale AF/AE.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

stingray
Messages : 1921
Photos : 51
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

#53 Message Jeu 31 Jan 2008 10:30


mero a écrit :Sting, tu saurais me dire pourquoi le live view est possible sur un compact ccd et pas sur un reflex ?


C'est pas tellement que c'est pas possible, c'est que c'est plus compliqué surtout et il faut que le capteur soit prévu pour.
Il y a des camera video CCD mais ce n'est pas la même résolution.
Pour les compacts, je ne sais pas la consommation de ces capteurs, mais leurs faible taille doit aider.
Quand on voit l'augmentation du bruit sur les capteur CCD avec des poses longues (>30s), on voit bien que faire un appareil ou le capteur serai en route pendant des minutes risque de poser un problème. Même avec les CMOS les utilisateur d'Oly E510 ont constaté une montée du bruit si l'appareil est en live-view depuis longtemps.


Bref avec un CMOS ça devient beaucoup plus simple, tu a virtuellement acces a chaque pixel du capteur de manière independante, donc tu ne peux lire qu'un pixel sur 10 pour l'afficher sur l'ecran arrière, ou ne lire qu'une zone du capteur pour faire un zoom (donc conso plus faible et meilleur taux de rafraichissement). La consommation globale du capteur est plus faible, donc le capteur chauffe moins ...
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

AlphaDream
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11328
Photos : 48
Inscription : 12 Déc 2006
Localisation : Toulouse
Contact :

#54 Message Jeu 31 Jan 2008 11:05


EGr a écrit :Quant à la question du viseur réduit, soit, moins, c'est moins... Mais il faut relativiser aussi. Certes, on passe de 0.83x à 0.74x... mais on reste en coeff x1.5 pour le capteur. Or, prenez le concurrent, à savoir l'eos 450D : il affiche 0.87x... mais sur coeff x1.6, soit 0.81x si on corrige pour un coeff x1.5.

Je ne comprends pas du tout ce que tu dis, EGr. Quel est le rapport entre le coef du viseur et celui du capteur ? Pour quelle raison multiplier les deux ? Ou alors c'est moi qui n'ai rien compris... :?

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#55 Message Jeu 31 Jan 2008 11:11


de la lecture pour toi alors AlphaDream : http://photoclubalpha.com/2008/01/31/how-the-live-view-a300-and-a350-will-work/
Plus le capteur est grand, plus l'image cadrée est large, et plus il est difficile de maintenir un coefficient de grossissement important. D'où la comparaison des viseurs 450D/alpha300 tenant compte du crop factor. ;-)
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

AlphaDream
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11328
Photos : 48
Inscription : 12 Déc 2006
Localisation : Toulouse
Contact :

#56 Message Jeu 31 Jan 2008 11:51


C'est un peu de la fumisterie ça parce que le coefficent du viseur représente réellement le confort de visée, indépendamment d'un pseudo-coefficient ramené à une focale réelle qui permet juste de comparer des boîtiers à cropfactors différents au travers de ce qui est largement une vue de l'esprit. Or ce n'est pas l'esprit mais l'oeil qui regarde dans le viseur, et 74% ça reste 74% et c'est très faible.
Ce baratinage ressemble largement à du noyage de poisson et ne me semble correspondre à rien dans la vraie vie. Quand tu as un 50mm monté sur un 450D et sur un A300, tu vois avec des coef respectifs de 87% et 74%, donc avec une énorme différence de confort visuel, et ce indépendamment du fait que les focales réelles soient de 80mm et 75mm.

ThP
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2448
Photos : 8
Inscription : 15 Fév 2005
Localisation : 78
Contact :

#57 Message Jeu 31 Jan 2008 12:05


Faut il simplement voir les A3xx pour ce qu'ils sont ? une passerelle du bridge au reflex...

Bcp choisissent le bridge (haut de gamme dans les prix d'un reflex) pour le LV
Ce qu'ils leurs reprochent (AMHA) n'est pas le systeme de visée mais avant tout la latence au declenchement.

Sur ce seul point le A3xx a sa place (quand on voit le prix bridge-killer du A300 :shock: ).. meme si ce n'est pas celle qui nous touche.

Slipsale
Avatar de l’utilisateur
Messages : 17960
Photos : 55
Inscription : 13 Sep 2007
Localisation : Bretagne
Contact :

#58 Message Jeu 31 Jan 2008 12:06


On est d'accord ThP : ces A3x0 sont destinés aux primo acquéreurs qui basculent du compact/bridge au reflex. :)
A9 | Rollei 35SE | Mon site

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#59 Message Jeu 31 Jan 2008 12:26


mais c'est qu'ils vont m'interdire de me l'acheter en 2nd boitier, si ça continue !!! :mrgreen:

alphadream : oui et non. Ta version est celle de l'utilisateur, la version de KillPatrick est celle du constructeur, et les 2 lectures sont valables. Le coeff 1.6 de Canon, c'est une facilité pour lui à produire des viseurs à facteur de grossissement supérieur à coût égal aux concurrents (ou à facteur égale à moindre coût, au choix). Donc, le calcul fait mesure l'effort réalisé par le constructeur. Maintenant, pour l'oeil mis dans le viseur, c'est un fait, x0.74, c'est moins que x0.87.

PS : le primo-acquéreur de réflex pensera-t-il à porter son oeil dans le viseur ? :twisted:
PPS : le primo-acquéreur de réflex aura-t-il l'oeil suffisamment "éduqué" pour mesurer l'écart entre x0.74 et x0.87 ? héhé... :wink:
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

stingray
Messages : 1921
Photos : 51
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

#60 Message Jeu 31 Jan 2008 12:33


AlphaDream a écrit :C'est un peu de la fumisterie ça parce que le coefficent du viseur représente réellement le confort de visée, indépendamment d'un pseudo-coefficient ramené à une focale réelle qui permet juste de comparer des boîtiers à cropfactors différents au travers de ce qui est largement une vue de l'esprit.


C'est pas une vue de l'esprit, sinon l'EOS 5D avec ses x0.71 aurai un moins bon viseur que le A300 :mrgreen:

Sinon je ne sais pas si vous avez vu sur SonyStyle mais les 300 et 350 sont proposé en double kit avec le 55-200 et pas le 75-300 :?
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

vroum
Avatar de l’utilisateur
Messages : 18671
Photos : 646
Inscription : 18 Déc 2007
Localisation : loire

#61 Message Jeu 31 Jan 2008 12:36


71% de 24x36 est supérieur à 74% de 18x24 :wink: .

Xapi
Avatar de l’utilisateur
Messages : 8884
Photos : 195
Inscription : 02 Oct 2007
Localisation : PNR Haute vallée de Chevreuse
Contact :

#62 Message Jeu 31 Jan 2008 12:43


stingray a écrit :Vous avez vu sur SonyStyle mais les 300 et 350 sont proposé en double kit avec le 55-200 et pas le 75-300 :?


Nikon fait pareil maintenant. Ou c'est Sony qui fait comme Nikon. Enfin bref c'est pareil.
Il doivent vraiment plus être cher à fabriquer ces 2 là, car finalement un 18-250 ferait plus que se défendre face à ce couple.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

Xapi
Avatar de l’utilisateur
Messages : 8884
Photos : 195
Inscription : 02 Oct 2007
Localisation : PNR Haute vallée de Chevreuse
Contact :

#63 Message Jeu 31 Jan 2008 12:46


Par ailleurs j'ai un regardé les photos tests sur Imaging Ressource, et l'A350 me semble un peu plus bruité que l'A200 pour les même scènes, notamment à 800 ISO, sans pour autant réussir à conserver plus de détails bien qu'il y ai plus de pixels.

Donc plus de pixel = pixel plus petit = plus de bruit semble rester vrai, même si la tendance annocée pour le futur est un meilleur fonctionnement des algo de traitement du bruit grâce au nombre plus élevé de pixels (cf ce que fait Panasonic en ce moment sur ses compacts).

D'autres avis sont les bienvenus pour confirmer si c'est juste une impression ou si c'est une réalité.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

AlphaDream
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11328
Photos : 48
Inscription : 12 Déc 2006
Localisation : Toulouse
Contact :

#64 Message Jeu 31 Jan 2008 12:51


Stingray, j'ai dit "largement" une vue de l'esprit, en comparant des boîtiers aux cropfactors très proches. C'est sûr que si on ramène ces valeurs au 24x36, la différence devient dérisoire ;-)
Donc pas la peine de tortiller : le viseur des A3xx sera misérable et il ne faut pas essayer de la camoufler. C'est le prix à payer pour ce liveview il est vrai révolutionnaire, et voilà. Il faudra acheter ces boîtiers en ayant conscience de ça...


Revenir vers « L'actualité photo »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invités