La ville d'Avignon a piraté une photo pour en faire son logo

Des nouvelles infos sur notre monture ou sur l'actu photo en général, postez les ici et dans les sous forums.
Auteur
Message
EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#1 Message Jeu 17 Nov 2011 10:46


Condamnée à verser 30 000 € au photographe, la ville a 6 mois pour refaire son logo.

Article sur La Provence.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

rascal
Avatar de l’utilisateur
Modérateur
Messages : 44290
Photos : 671
Inscription : 09 Sep 2005
Localisation : Nantes ou presque...
/

#2 Message Jeu 17 Nov 2011 10:54


classe...

franchement, ça me paraissait plus simple de faire un accord amiable...
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#3 Message Jeu 17 Nov 2011 10:56


C'est ce que le photographe disait souhaiter, d'autant qu'il y avait un accord, qu'il ne s'agissait pour l'essentiel que de prolonger...
Mais pas la mairie... mal conseillée ?
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

rascal
Avatar de l’utilisateur
Modérateur
Messages : 44290
Photos : 671
Inscription : 09 Sep 2005
Localisation : Nantes ou presque...
/

#4 Message Jeu 17 Nov 2011 10:59


oui, pas perspicace la mairie sur le coup. Ca devait vraiment passer pour un non problème...
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

jlonzeweb
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3926
Photos : 529
Inscription : 14 Nov 2008
Localisation : Meaux et environs
/

#5 Message Jeu 17 Nov 2011 11:05


Il avait perçu 12 000 francs dans le cadre d'un contrat de cession de droit pour "tous usages" et sans mention de durée.


C'est la non mention de la durée de la cession de droit pour "tout usage" qui a fait que la mairie a perdu le procès ???
Alpha 77ii / 55 / 100 / Sony 11-18, 50 f1,4 , 100 f2,8 macro / Sigma 17-70 / CZ 16-80 (RIP) / Tamron 70-200 f2,8 et 150-600/ Samyiang 500 f6,3

Corinne 'tite route
Avatar de l’utilisateur
Messages : 10880
Photos : 1413
Inscription : 04 Déc 2007
Localisation : Entre le saint-nectaire et la fourme d'Ambert
Contact :

#6 Message Jeu 17 Nov 2011 11:06


A priori, de ce que je comprends, c'est surtout parce qu'elle a été modifiée sans le consentement du photographe.

rascal
Avatar de l’utilisateur
Modérateur
Messages : 44290
Photos : 671
Inscription : 09 Sep 2005
Localisation : Nantes ou presque...
/

#7 Message Jeu 17 Nov 2011 11:12


ouaip, modifier pour utilisation en tant que logo, ce qui n'était pas dans les termes des droits de cession de la photo.
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#8 Message Jeu 17 Nov 2011 11:15


C'est les 2 je pense... un contrat doit être équilibré entre les parties. Or, il est difficile d'équilibrer un contrat par lequel une partie s'oblige vis à vis d'une autre sur une durée infinie... selon l'évolution de la chose, le contrat peut se déséquilibrer dans le temps sans que la partie lésée ne puisse y trouver son compte.
C'est un peu ce qui semble s'être passé ici. Au départ, on signe un contrat dans le cadre d'une opération ciblée, pour un prix donné.
Mais le contrat est mal cerné (tous usages et sans durée). Si l'usage de la photo était resté cantonné à l'opération initialement ciblée, pas de souci. Mais là, l'usage a été prolongé par la mairie, sans que l'auteur ne puisse, du fait de la rédaction du contrat, avoir son mot à dire. C'est ce que la justice a redressé, du moins c'est ce que je comprends de l'article, faute d'avoir lu le jugement.


D'une manière générale, et pour la validité d'un contrat, il faut toujours chercher à préciser qui, quoi, quand et combien. Là, le qui et le combien étaient clairs, mais le quoi et le quand était trop flous selon le juge, qui essaiera toujours de reconstituer la volonté des parties au moment de l'acte. Il semble assez évident qu'il n'était pas dans les projets de l'auteur (ni dans ceux de la mairie initialement) que la photo fut transformée en logo.

... d'où la logique de l'avenant recherché par l'auteur... et le jugement confirmé ici.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Bug Killer
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13225
Photos : 1195
Inscription : 12 Fév 2007
Localisation : Loir-et-Cher
Contact :

#9 Message Jeu 17 Nov 2011 11:16


Je trouve qu'il y a une contradiction avec l'arrêt de la cour de cassation pris récemment dans l'affaire des galinettes et de l'assiette provençale.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups

dewoolf
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2870
Photos : 151
Inscription : 06 Déc 2007
Localisation : isère

#10 Message Jeu 17 Nov 2011 13:57


il serait intéressant de connaitre le "logo", parce que a priori un logo est plutôt très graphique et simplifié (par rapport à une photo),
ce qui m'étonne donc est qu'on ait eu besoin d'une photo pour faire un logo à partir d'un pont qui est dans la ville même du logo :boulet:
il doit être 'achement créatif celui qui a pondu ce logo :mrgreen:
il faudrait en savoir plus sur cette "création" du logo, comment ça s'est réellement passé ...
ça laisse songeur :?:
bon tant mieux pour le photographe et l'attitude de la mairie est un peu surprenante, mais peut-être pas tant que ça ... 8-)
tolstoi, tarkovski, dersou ouzala, l'arbre
content de ce que j'ai: Minolta, Sony, Tamron, Ricoh-Pentax, beaucoup en occasion

vds: réflex Minolta 9xi * Nikon 801s avec dos std + dos dateur
très petit prix

Dark_K
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4783
Photos : 65
Inscription : 02 Mars 2006
Localisation : Caennais

#11 Message Jeu 17 Nov 2011 14:12


Oui, la j'avoue, suffisait d'envoyer le rédacteur de la mairie prendre une photo du pont simplement pour faire le logo.
Surtout que c'était sans doute pour l'étirer et la déformer.
Dernière édition par Dark_K le Lun 21 Nov 2011 13:13, édité 1 fois.
A6400 des objectifs Monture A et E
Entre l'ombre subtile, et l'absence de lumière, réside la nuance de l'illusion.
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Flickr Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ

pixoo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 493
Photos : 174
Inscription : 29 Juin 2010
Localisation : Béziers

#12 Message Jeu 17 Nov 2011 14:20


dewoolf a écrit :il serait intéressant de connaitre le "logo", parce que a priori un logo est plutôt très graphique et simplifié (par rapport à une photo),
ce qui m'étonne donc est qu'on ait eu besoin d'une photo pour faire un logo à partir d'un pont qui est dans la ville même du logo :boulet:
il doit être 'achement créatif celui qui a pondu ce logo :mrgreen:
il faudrait en savoir plus sur cette "création" du logo, comment ça s'est réellement passé ...
ça laisse songeur :?:
bon tant mieux pour le photographe et l'attitude de la mairie est un peu surprenante, mais peut-être pas tant que ça ... 8-)



Image

en tout cas c'est pas la ville de l'ouverture
Sony : A100 | A850 | 50 f/1.4
Minolta : 17-35 f/3.5 | 35-70 f/4 | 70-210 f/4 | 100 macro f/2,8 | 80-200 f/2.8 HS | 500 f/8 | Flash 3600 HS-D
Autre : Zenitar 16 f/2.8 | MC Macro Rokkor 50 f/3.5 & Bellows III | Pentacon 135 f/2.8
CHERCHE pour le 100/2,8 old son pare soleil - & - pour le 500/8 son capuchon de cuir av. & son filtre ND4 à l'arrière de l'objectif

Zedthedragon
Messages : 9059
Photos : 843
Inscription : 19 Oct 2009

#13 Message Jeu 17 Nov 2011 14:27


pixoo a écrit :Image

en tout cas c'est pas la ville de l'ouverture


ni du bon gout :oops:
Tant en matière commerciale avec ces collaborateurs, qu'artistique :mdr:
Qui a eut toshop craqué a la mairie :?:

jlonzeweb
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3926
Photos : 529
Inscription : 14 Nov 2008
Localisation : Meaux et environs
/

#14 Message Jeu 17 Nov 2011 15:43


30000 roro pour ça, c'est bien payé ! :clap: :clap:
Alpha 77ii / 55 / 100 / Sony 11-18, 50 f1,4 , 100 f2,8 macro / Sigma 17-70 / CZ 16-80 (RIP) / Tamron 70-200 f2,8 et 150-600/ Samyiang 500 f6,3

Nekhro
Avatar de l’utilisateur
Messages : 880
Photos : 1
Inscription : 04 Fév 2007
Localisation : Viiliers-sous-Grez, 77
Contact :

#15 Message Jeu 17 Nov 2011 15:46


Il y a eu un article à l’époque sur cette affaire.
http://www.rue89.com/2010/05/13/sur-le-pont-davignon-on-secharpe-on-secharpe-151187

En fait, le photographe a juste été plus que léger sur sa cession de droit : Le photographe signe à cette occasion un contrat de cession de droit pour « tous usages », sans mention de durée : « Je pensais aux annonces de presse ! Pas qu'elle serait déclinée et transformée pour devenir le logo officiel de la ville »
Tous usages : Il ne faut pas qu’il se plaigne qu’il soit décliné en logo, cette mention autorisant à la mairie à le faire.
Sans mention de durée : Cette mention est obligatoire pour que la cession soit valide.

Ce n’est donc pas grâce à sa cession de droits qu’il aurait pu gagné. Il s’est rattrapé sur le fait que sa photo ait été modifiée sans son accord. La mairie est clairement en tort là-dessus. Et tant mieux si elle en a été condamnée.
À la rigueur, il aurait pu faire jouer l’article de loi sur le fait d’être lésé des 7/12 de ce qu’il aurait pu percevoir. Je ne me souviens plus quel article c’est précisément. Donc je ne suis pas bien sûr pour ce point.

C’est bien joli de créer Hadopi pour les copains dirigeants des majors de musique et de cinéma. Mais quand il s’agit de se conformer à la loi pour les photographes ou les graphistes, les marchés publics (locaux, nationaux etc.) s’assoient très souvent dessus.

jlonzeweb a écrit :30000 roro pour ça, c'est bien payé ! :clap: :clap:
Ce n’est pas pour le logo qu’il a été dédommagé. Il ne l’a pas fait. Mais pour la modification de se photo et du temps d’exploitation de celle-ci (plus de 10 ans si je ne dis pas de bêtises).

Mais sinon oui, le logo est totalement immonde.
Dernière édition par Nekhro le Jeu 17 Nov 2011 15:46, édité 1 fois.
Sony Alpha700 + Grip | Minolta 50 f1.7 | Minolta 50 f1.4NEW | Minolta macro 100 f2.8 | Flash Minolta 5600HSD | Tamron 28-75 f2.8

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#16 Message Jeu 17 Nov 2011 15:46


jlonzeweb a écrit :30000 roro pour ça, c'est bien payé ! :clap: :clap:
Le prix n'est pas tant fonction de la "valeur artistique" de la chose que des volumes réalisés avec... ;-)
Et puis, on n'a pas le texte du jugement. Les 30000€ incluent peut-être aussi les dépends (frais de justice mis à la charge du perdant).
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |


Revenir vers « L'actualité photo »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités