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Xapi
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#97
Message Mer 31 Août 2011 17:17
mero a écrit :Un 500 f4 sur un a500, ouais, bof, y'avait d'autres priorités.
Un 500/4 monté sur A900 ils en en auraient vendu sans aucun souci quelques unités par an dans chacun des pays européens et en Amérique du Nord depuis 2 ans: foug aurait surement pris, j'aurais pris, conca aurait pris, cgleroy aurait pris, LCDI aurait pris, Erwan aurait surement pris, ptet bien le blaireau aussi, domideb/guils. Tous des gens qui avaient préparé le budget et qui ont concrétisé autrement las d'attendre, ce n'est pas des vagues projets en l'air mais du concret. Mine de rienmultiplié par ne serait-ce que 50 pays dans le monde ça faisait une base de plusieurs centaines d'unités qui seraient déjà en circulation.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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TOONS56
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#98
Message Mer 31 Août 2011 17:22
En gros ça fait un CA de 1200000€/an...est ce que ça amorti tout l'outil de production et la R&D? Pas sûr!même certain!
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Xapi
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#99
Message Mer 31 Août 2011 17:30
Plus d'1 millions assuré comme rente avec les amateurs alors que tu n'as pas de vrai boitier orienté sport et animalier ce n'est pas négligeable.
Là dessus tu ajoutes sur chacun de ces 100 ou 200 500/4 un A900 à 2000€, un 70-400G à 1500€, un transtandard à mini 500€, un macro à mini 500€, et un 2è boitier à mini 500€.
Tu te retrouves, en prenant la plus prudente de chez plus prudente des hypothèse rien qu'avec ces ridicules 100 utilisateurs /an là à un chiffre d'affaire garanti de 2.6 millions d'euros sur 2 ans.
Bin 1 millions par ci, 2 millions par là , ça se prend.
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papyrazzi
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#100
Message Mer 31 Août 2011 17:39
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !) Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !
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erwan
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#101
Message Mer 31 Août 2011 20:59
Xapi a écrit :Plus d'1 millions assuré comme rente avec les amateurs alors que tu n'as pas de vrai boitier orienté sport et animalier ce n'est pas négligeable.
Là dessus tu ajoutes sur chacun de ces 100 ou 200 500/4 un A900 à 2000€, un 70-400G à 1500€, un transtandard à mini 500€, un macro à mini 500€, et un 2è boitier à mini 500€.
Tu te retrouves, en prenant la plus prudente de chez plus prudente des hypothèse rien qu'avec ces ridicules 100 utilisateurs /an là à un chiffre d'affaire garanti de 2.6 millions d'euros sur 2 ans.
Bin 1 millions par ci, 2 millions par là , ça se prend.
Xapi a bien evidemment tout à fait raison... le fait n est pas de gagner des millions en bénéfice avec un 500f4, mais d avoir cette "niche" .La personne qui se paye un 500f4 dans une marque ne le fait pas sans un minimum de reflexion et est pret à investir dans cette marque. Il suffir de regarder ce que du coup j ai investi chez nikon, et ce que tous ceux qui n ont pas attendu..ont investi dans leur marque respective... il s agit pour la plupart d un ou deux boitier et les autres objos qui vont avec... Sachant que les évolutions attendues vont nous faire rester encore plus....
fUJI x-t1 + xt2+booster; 10-24 f4 ; 50-140 2.8 ; 35 1.4 ; 56 1.2 ; 90 2flipside 400 et trepied manfrotto 055XPROB+ 804rc2 , monopode679b+rotule 486RC2 + GH2 BenroLIVE ON THE EDGE dernière mise à jour 30/10/2012LIFE ON THE EDGE dernière mise à jour 01/11/2012Webzine
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papyrazzi
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#102
Message Ven 02 Sep 2011 01:01
Eh oui ! Je suis prisonnier de Sony !
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !) Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !
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TOONS56
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#103
Message Ven 02 Sep 2011 07:13
C est une vision limitée où vous ne voyez environ que votre propre intérêt! Une entreprise qui fait perd de l argent inévitablement et pourquoi aller dans une niche si on peut vivre sans? En haut de gamme en voiture, c est audi bmw et mercedes en Europe, les autres restent à leur place et n essaient meme pas de concurrencer car c est peine perdu! Si ils veulent marcher sur leur terrain il faut de meilleures voitures et un prix bien plus bas (philisophie des marques coréennes en autres) car qui voudra mettre 50000€ dans une renault ou une peugeot quand on peut avoir une allemande? Pas grand monde! Ou il faut que la marque se spécialise sur le long terme dans un créneau haaut de gamme mais la il faut avoir les reins solide pour la R&D et changer les mentalités!
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mero
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#104
Message Ven 02 Sep 2011 07:25
C'est possible avec une politique de prix ultra agressive... et les coréens sont experts en la matière...
Un 500 f4 Sony pourrait "marcher" dans sa niche, si et seulement si, son prix est sensiblement inférieur a ses concurrents.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .
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rascal
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#105
Message Ven 02 Sep 2011 08:08
@Toon56: peine perdue ? Et pourtant ils essaient encore et encore... Et concernant la marque au losange on sait pourquoi il ont fait un fiasco ces dernières années...
Car si tu arrĂŞtes le haut de gamme, les allemands eux se dirigent vers le bas : serie 1, A1...et rebelote... jusqu'oĂą ?
La preuve que ce n'est pas perdu ? derniers succès de citroen ? la DS3, qui concurrence les chères Fiat 500 et Mini (=BMW).
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erwan
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#106
Message Ven 02 Sep 2011 08:33
et puis si on commence à parler voiture.... quelle marque n essaye pas aujourd hui de conccurencer BMW, Mercedes et Audi sur leur propre terrain.... ils s y mettent tous... Nissan avec son murano version desiel 50000€ Range raver qui sort des sentier battu avec son Evoque qui arrive en septembre et ce sera un petit SUV !!! chez range rover !!!
Bref on va pas faire la liste, elle serait longue.... Mais pour des fabricant comme eux, ils savent bien que ce srea des niches...nissan va vendre combien de murano à 50000€?? en comparaison avec le nombre de Micra!! Par contre un murano vendu, peut permettre aussi la vente d un qashqai en seconde voiture...et cc est un acheteur en moins chez les allemands..
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Aguares
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#107
Message Ven 02 Sep 2011 09:23
TOONS56 a écrit :C est une vision limitée où vous ne voyez environ que votre propre intérêt! Une entreprise qui fait perd de l argent inévitablement et pourquoi aller dans une niche si on peut vivre sans?
Juste pour dire "on est là nous aussi, et on est un acteur de sur le marché". Je te raconte pas combien d'entreprises ne gagnent pas d'argent, voir même en perde sur certains marchés (sans même parler de niche), juste pour être présent, concurrentiel, et soutenir l'image de marque.
Hasselblad 500CM - 2.8/80 Zeiss - 3.5/135 Makro Plannar - Crowngraphic 4" x 5" + Kodak Ektar 5.6/127 Sinar F 4"x5" + Fujinon W 5.6/150 A9 - 4/16-35 Zeiss - 1.8/55 Zeiss - 4/24-105 G
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#108
Message Ven 02 Sep 2011 10:19
je pense effectivement que c'est en abandonnant progressivement tous les hauts de gamme (sauf vidéo pro) que Sony est lentement passé de "electronicien de pointe", (et bénéficiait d'une belle image de marque) à électronique GRAND public. C'est beaucoup moins classe d'avoir une TV Sony de nos jours qu'il y a 10 ans.
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000 Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
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TOONS56
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#109
Message Ven 02 Sep 2011 10:57
Euh...une personne qui a des allemandes depuis de nombreuses années n'achètera qu'une allemande! On peut même pousser plus loin en restant dans la marque! Un fiat 500 cher? Pas plus qu'une twingo! Par contre la DS3 oui mais citroën s'attaque clairement au marché allemand avec une gamme complète (DS3/4/5) reprenant les origines de la DS et s'éloignant des citroên de M.mme Toutlemonde! : cible visée -> les célibataires et les couples qui ont la cinquantaine! Un murano à 50000€, pour 5000€ de plus je vais chez porsche pour un cayenne et si t'es puriste tu le prends en essence! Mes patrons roulent en porsche 911targa, bmw série5/1, VW EOS, jaguar V8 auto...n'allez pas leur parler de coréenne ou de japonaise! A si une japonaiserie : un MP4! Même dans les pays asiatique on s'arrache les allemandes (signe de réussite qu'est la voiture dans ces pays) et on boude les asiatiques!
Et pour en revenir à la photo, canon et nikon c'est les allemands, sony c'est les français en voiture.
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#110
Message Ven 02 Sep 2011 11:00
Aguares a écrit :TOONS56 a écrit :C est une vision limitée où vous ne voyez environ que votre propre intérêt! Une entreprise qui fait perd de l argent inévitablement et pourquoi aller dans une niche si on peut vivre sans?
Juste pour dire "on est là nous aussi, et on est un acteur de sur le marché". Je te raconte pas combien d'entreprises ne gagnent pas d'argent, voir même en perde sur certains marchés (sans même parler de niche), juste pour être présent, concurrentiel, et soutenir l'image de marque.
Bonjour Dans l'industrie modernes il y a beaucoup de coûts indirects. c'est due à l'importance des efforts de Recherche et développements et la mise en commun des services (logistique, gestion, informatique). Les entreprises réalisent des économies d'échelle mais par contre allouer ces coûts à chaque ligne de produit devient très délicat. Alors savoir si telle famille est rentable ou non est de moins en moins objectif et de plus en plus politique (c.a.d. version panier de crabes). Cordialement
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#111
Message Ven 02 Sep 2011 11:06
héhé ok... Va parler d'audi aux states... ils ne connaissent pas... merco et Bm oui... et Lexus (Toyota) encore plus, c'est le marché américain qui a fait de Toyota le n°1.
twingo : de 7500 à 13000€ fiat 500 : 13000-20000 (pas regarder les spéciale gordini et abarth) je peux me tromper, mais c'est pas le même prix... et pour être entré dans une 500 et dans une twingo, la twingo est quand même mieux finie, (que de la gueule la 500)
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#112
Message Ven 02 Sep 2011 11:14
rascal a écrit :héhé ok... Va parler d'audi aux states... ils ne connaissent pas... merco et Bm oui... et Lexus (Toyota) encore plus, c'est le marché américain qui a fait de Toyota le n°1.
Bonjour Pardon ????? Audi pas connu aux States Ventes annuelles Audi environ 100 000 ventes annuelles mercedes 20 000 Et il ya 30 ans On voyait déjà des Audi Fox partout! Cordialement
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