Conférence de presse Sony IFA 02/09/09 17h00

[EGr]

Certes, mais déjà, PC, voitures, maisons, la grosse différence que je vois, c'est la miniaturisation. Oui, je peux assembler moi-même un PC (mais pas un portable que je sâche) : il existe des normes d'interfaces entre les différents organes du PC. Je doute que le bionz d'un alpha700 s'assemble comme le DSP d'un 50D. Donc, c'est nécessairement un montage usine, comme pour une voiture, car l'assemblage suppose des compétences et outillages.

Le prix d'une voiture permet d'envisager la personnalisation. Je doute que nos réflex soient aussi rentables si on devait mettre (beaucoup) de souplesse dans les chaines d'assemblage des grandes séries qui nous sont produites aujourd'hui.
Le parallèle avec les APN compacts est plus proches, et effectivement, il semble que Sony tende vers cette politique... toutes proportions gardées tout de même, car il coûte plus cher de diversifier les références de réflex que les références de compacts.

[romanoel]

il coûte plus cher de diversifier les références de réflex que les références de compacts.

bin j'en sais rien personnellement
Ce qui coute cher j'imagine dans la conception d'un reflex, c'est la conception "globale".
Si l'A850 est ce qu'on nous dit qu'il va etre, je pense que son cout de conception sera relativement faible par rapport à celui d'un A700 par exemple.
Ses ventes permettront d'amortir plus rapidement sa R&D, et puis surtout ses ventes vont permettre d'amortir plus rapidement également le cout de R&D de l'A900 (meme carcasse, bionz, plus tout un tas d'autres pièces issues de l'A900).

[EGr]

Comment je voix les choses :
- un boitier supporte des coûts de R&D & marketing qui lui sont propres, en terme de positionnement marché et de conception d'assemblage des différents modules,
- un boitier participe à supporter les coûts de R&D liés à la conception des différents modules.

Si les alpha500 et 550 réutilisent le même module AF que l'alpha700, il ne faut pas considérer qu'ils ne supportent aucun coût de développement de ce module, mais bien qu'ils participent à mieux rentabiliser celui-ci.
Idem pour l'alpha850 : ses coûts propres seront très faibles, mais il lui faut participer à l'amortissement de presque tous les modules (sinon tous...) de l'alpha900.

Après, il est un fait économique dont je ne connais pas d'exception : la multiplication des références génèrent des coûts. Toutes choses égales par ailleurs, il vaut mieux vendre 100A et 100B que 50A, 50B, 50C et 50D. La gestion, à commencer par celle des stocks, coûte moins cher.
Alors certes, une gestion par modules permet de réduire l'écart de coûts entre une gestion à 2 références et une gestion à 4 références, mais un produit fini est un produit fini, même s'il partage 95% de ses composants avec son voisin.

[romanoel]

il vaut mieux vendre 100A et 100B que 50A, 50B, 50C et 50D

non non....
il vaut mieux vendre 50A/50B/50C/50D que 50A et 50B.....
et c'est bien de ca qu'on parle ici.
D'augmenter les ventes et pas de les répartir différement

[EGr]

J'ai bien dit toutes choses égales par ailleurs, Romain. Dans le cas présent, je ne doute pas, si Sony a décidé de vendre un alpha850 si proche de l'alpha900, que ses études de marché l'ont convaincu de l'intérêt économique de le faire.

[romanoel]

bin j'ai bien vu ce que tu as écris Eric....mais justement, il ne faut pas faire le raisonnement à toutes choses égales...sinon ca n'a pas de sens.
La multiplication des références, c'est fait pour prendre (ou au moins ne pas perdre) de parts de marché.

A iso volume, et sans contrainte marché, c'est sur que ca coute la diversité....

Bref, j'imagine bien sony nous proposer des reflexs sur mesure (ca veut pas dire 1000 variantes), mais au moins quelques unes....
Les marques le faisaient déjà avec la couleur du boitier

[ear_78]

Si proche ? Non... Si le viseur n'est pas 100%, si la rafale reste à 3 im/s, si le châssis possède moins d'alliages, si les trappes, molettes et boutons ne sont pas tropicalisés cela suffit à baisser fortement le prix (surtout le viseur et les joints !).

Si les specs sont vraiment ce que l'on a pu lire sur Internet, c'est un FF à 1500 euros maximum... Si en plus Sony réactualise le 24-105 cela fait peut-être un bundle entre 2000 et 2200 euros ? Pour un amateur qui a les sous et qui n'est pas un expert ni un accro d'une marque, essayes après de lui vendre un D700 ou un 5D MkII...

[EGr]

Oui, ear_78... sauf que jusqu'à présent, tout ce qu'on lit, c'est que l'alpha850 est un alpha900 bridé sur le viseur et la rafale, c'est tout. Les poids et dimensions sont identiques au gramme et un millimètre près. Donc bon...

Bref, j'imagine bien sony nous proposer des reflexs sur mesure (ca veut pas dire 1000 variantes), mais au moins quelques unes....

Tu parles de ventes quand je parle de coûts... on ne parle pas de la même chose, mais si tu parles de quelques versions différentes, là ok, je suis totalement d'accord avec toi : les alpha230/330/380 n'en sont que le 2nd exemple en date. Les alpha 850 et 900 semblent devoir l'être. Les alpha500 et 550 possiblement aussi.
Donc, densification de la gamme, oui. Personnalisation, je n'irais pas jusque là.

[romanoel]

Toutes choses égales par ailleurs, il vaut mieux vendre 100A et 100B que 50A, 50B, 50C et 50D.

tu parles de vente non?

Bref, j'ai bien compris ton propos, et tu as raison sur les couts...
sauf que les couts de R&D de l'A900 ont du supporter les couts de R&D des modules (type prisme, viseur, etc etc) sauf si l'A850 était prévu de longue date dans sa configuration "supposée".

Bref, dans tous les cas, je pense que la diversification "pas couteuse" que sony met en place est une bonne chose pour leur rentabilité (à court et moyen terme tout du moins)

[EGr]

Oui, assurément, mais il ne faut pas se leurrer, ce n'est pas non plus un avantage concurrentiel. Je ne doute pas que Nikon et Canon exploitent déjà, et de longue date, une gestion comparable... ça n'est pas forcément aussi visible que des trios ou duos de boitiers, mais les proximités techniques D90/D300 ne sont pas des secrets, et l'harmonisation de l'ergonomie des boitiers Canon non plus.

[fmpjpl]

Si proche ? Non... Si le viseur n'est pas 100%, si la rafale reste à 3 im/s, si le châssis possède moins d'alliages, si les trappes, molettes et boutons ne sont pas tropicalisés cela suffit à baisser fortement le prix (surtout le viseur et les joints !)...

ce qui me gêne dans cette diminution des coûts c'est la descente de la rafale qui n'est là que pour ne pas cannibaliser l'A900, car le bridage est juste logiciel

[romanoel]

est-il juste logiciel?
peut-etre ont-ils fait de la productivité technique réelle qui justifie que la rafale est limité techniquement à 3 im/s (et pas uniquement un bridage logiciel)

[EGr]

comme d'enlever un bionz comme le suggère DK ?
ça pèse combien, un bionz ? Parce que les 2 frères affichant le même poids sur la balance de leur mode d'emploi, on peut se poser la question...

Maintenant, si ce mode d'emploi n'est qu'une première version à parfaire, effectivement, on nous cache tout, on nous dit rien...

[ear_78]

fmpjpl on en saura plus le 2 septembre... Mais si le bridage n'est pas logiciel tu peux imaginer qu'il n'y a pas le double amortissement du miroir par exemple, etc, etc...

On verra bien !

[fmpjpl]

fmpjpl on en saura plus le 2 septembre...

oui tout à fait et je suis en vacance ce soir
black out internet pendant 3 semaines sauf wifi au voisinage pour suivre les débats

[ear_78]

Bon, j'ai répondu dans l'autre fil. Si le manuel n'est pas un fake je ne vois pas comment le prix pourrait être tiré autant vers le bas...