PMA du 02 au 06 Mars 2009 - Produits Sony

[vince]

Amuse-toi avec vince : essaie de retrouver la taille du capteur du nouveau Ricoh parmi les tailles de capteurs présentes ci-dessous :

[rascal]

le 1/1.75 et alors ?

[vince]

Ah ouais, j'avais pas fait gaffe, je pensais que tu parlais du tout nouveau Ricoh annoncé par Dépréviou ce matin, et qui a un capteur 1/2.3".

Bon, 1/1.75, c'est mieux mais c'est encore loin de l'APS-C.

[krof]

Tain c'est loin début Mars..................

En fait, Mars est effectivement très loin : plusieurs millions de kilomètres ; mars par contre, c'est beaucoup plus près : moins de deux semaines...

[Bertrand T]

Personne n'a demandé un 28-200, en tout cas pas moi. Ma question est simple : existait-il au temps de l'argentique des compacts de qualité correcte ? La réponse est oui, ce me semble. Dons si on colle à ces compacts un capteur APS-C pas trop pixellisé et qu'on améliore un chouilla l'optique on a déjà un truc qui se tient. Pourquoi n'a-t-on encore jamais vu un tel objet ?

Tu as donné une partie de la réponse, je crois : déjà il faut modifier l'optique pour conserver le même angle de champ. Un GR-1(s,v) ou un TC-1 avec un 28 mm, ou un Hexar avec un 35 mm, oui; un compact avec un équivalent 50 mm, moins…
Ensuite, j'ai peur que ces formules optiques compactes ne passent mal sur un capteur : pas assez "télécentrique".
Conception + prix du capteur + fabrication soignée (pour le marché de niche auquel c'est destiné) = compact à 800-1000 E (à vue de mon nez). Pas facile à vendre, en externe et en interne au responsable qui doit approuver.

Il a fallu attendre très longtemps pour ce type de compacts apparaisse, alors que la technologie, film inclus, était mûre depuis longtemps.

[tilu]

en tout cas moi le jour ou un equivalent du µ ou du gr ou de l'hexar sort, je l'achète direct...

Je pense pas que ce soit si dur et si cher à faire, par contre ça concurrencerais trop les reflex...

Comment font sony et les autres pour vendre du reflex?
ben ils font des compacts et des bridges merdiques qui sont pas foutus de faire des photos potables des enfants, ou de tata ginette en intérieur.
pis pour faire bonne figure, ils mettent pas de viseur comme ça si ya du soleil on voit plus rien.

bref le péquin moyen (dont je fais parti) même s'il cherche un appareil compact pour les souvenir de tout les jours et ben il se prend un reflex. Comme ça il a un viseur, un af potable et un 400 isos correct.
Pis apres il peut acheter un ou deux objos en plus et quelques autres bricoles.

(je sais certain vont me parler du LX3 mais ce dernier a aussi un petit capteur et il n'a pas de viseur ou alors en externe et on atteint 600 euros !)

[AlphaDream]

Ben non, on ne va pas te parler du LX3 mais te rappeler qu'il est possible d'acheter un reflex au prix d'un compact aujourd'hui. L'A200 en kit se trouve à 350€, et tu fais de belles photos avec. Donc ton éternelle théorie du complot ne tient pas une minute...
Il y a juste une question d'offre et de demande. Les gens qui achètent des compacts veulent des zooms, pas des focales fixes. Les tentatives de Sigma sont des gros échecs commerciaux. Quand il n'y a pas de demande, il n'y a pas d'offre, c'est tout. Les constructeurs ne sont pas des philanthropes : ils ne vont pas faire un compact spécial tilu pour le vendre à 1000 exemplaires dans le monde
Tu veux un compact avec un grand capteur ? Achète un M8

[fredophoto]

C'est d'ailleurs assez drôle : les gens (beaucoup d'entre eux en tout cas), veulent le plus de pixels possibles et le zoom le plus long possible pour ne faire finalement que des photos de famille en intérieur, ce que la plupart de ces appareils "extrèmes" font très mal (mauvaise qualité en basse lumière, temps de réponse déplorable, flash indigent...). Et tu peux leur expliquer tout ce que tu veux à ce sujet, ça ne change souvent rien du tout à leur choix !

[krof]

L'avantage premier d'un compact est quand même sa compacité.

[tilu]

alpha tu vois le mal partout
je ne vois pas pourquoi tu me parles de théorie du complot...je suis loin d'avoir des théories sur tout.

J'essaye juste à mon modeste niveau de me mettre à la place d'un industriel de la photo.
Et je me dis qu'ils n'ont pas intéret à faire des compacts (ou des bridges) qui marcheraient sur les plates bandes des reflex...
Il faut segmenter!
c'est plus clair et plus vendeur, ça fait plaisir aux vendeurs de la Fn.. et de D...ty
Ya pas de complot la dessous...et je suis pas plus conspirationniste que toi.

De plus tu dis qu'il n'y a pas de marché pour un tel compact.
Si je peux me permettre de te contredire, je ne pense pas que celà soit vrai.
Il n'est qu'à voir le succés que sont les LX3 GRI GRII la série des G canon...

et puis j'ai la flemme de chercher des chiffres de ventes mais je pense pas que les µ Yashica T4/5 nikon Ti, richog GR, minox aient été des bides commerciaux.

Il y un marché pour un compact possédant un viseur une optique qualitative et une éléctronique potable jusque 4/800 isos.

Le LX3 est pas loin du compte mais il n'a pas de viseur!

Enfin, tu dis qu'un kit A200 remplace avantageusement un compact pour pas plus cher.
faut de rudes poches quand même.
Quand au M8, oui il répond au cahier des charges, mais il est loin d'être donné et il ya quand même moyens de le simplifier en le munissant d'un simple objectif non interchangeable et d'un autofocus basique mais correct en lieu et place du telemetre.

Enfin je ne desespère pas que ce compact naisse un jour.
Ricoh Sigma et Pana ont fait des ébauches tres interressantes, il suffit de les améliorer un peu.

[AlphaDream]

alpha tu vois le mal partout
je ne vois pas pourquoi tu me parles de théorie du complot...je suis loin d'avoir des théories sur tout.

J'essaye juste à mon modeste niveau de me mettre à la place d'un industriel de la photo.
Et je me dis qu'ils n'ont pas intéret à faire des compacts (ou des bridges) qui marcheraient sur les plates bandes des reflex...

Je te taquine, tilu
Je pense vraiment qu'il n'y a pas de marché pour un compact gros capteur à focale fixe, surtout dans les prix qu'a évoqués Bertrand pour qu'il soit qualitatif, soit un petit millier d'euros.
On est à l'heure des zooms, tilu, et les focale fixes ne sont plus qu'une marotte de vieux cons comme moi ou de jeunes cons comme toi
Quand tu vois que le LX3 se voit reprocher partout sa faible amplitude de zoom alors qu'ils ont justement essayé d'aller vers une solution à capteur moins petit (je n'ose dire plus gros), tu comprends que ça sent le sapin pour le compact de tes rêves...

[tilu]

oui alpha n'empéche que le grd est une vrai bonne idée et un succés aussi je pense...
seulement le capteur est trop petit et le traitemnt du bruit est pas terrible...
mais avec un peu de bonne volonté, je pense pas qu'il en mnque, ça devrait s'améliorer.

[stiller]

Un mince espoir avec le micro 4/3, pour un boitier compact à objectif interchangeable, genre Hexar ou CLE ?

Si je suis raisonnable, je n'y crois pas non plus. Comme Alphadream, je ne pense pas que le marché pour ce genre de produits (CLE ou Rollei 35/Nikon 28ti like) soit suffisant pour intéresser les grands constructeurs. a moins que la crise ne les amène à reconsidérer les marchés de niche ... ("tu prends à droite, tu prends à gauche et après tu prends partout ou tu peux prendre").

[tilu]

c'est pourquoi je crois plus pour cet hypothétique appareil en ricoch qu'en sony

[nicolasv]

PMA dans moins d'une semaine et c'est toujours le calme plat... on aura peut-être quelques infos dans le weekend...

[LCDI]

ou pas