L'A700 au salon

[EGr]

ben... si dans l'ergonomie, tu mets aussi le viseur... j'ai peur que l'alpha700 se prenne tout de même une petite claque, non ?
Mais encore une fois, le budget et la cible ne sont pas les mêmes. Commercialement, c'est bien le 40D qu'il faut surclasser.

[Panito]

Le viseur pour moi est plutot dans la rubrique "confort"...

Ce que j'appelle ergonomie, c'est la facilité et la rapidité à régler le boitier.

[JuanJuan]

Comme Romain mais aussi :

- Le bracketing DRO fonctionne sur 3 Vues (Jpg ou RAW ? )
(On ne sais pas si les info "DRO" sont dans le RAW pour ensuite pouvoir appliquer les différents niveaux DRO automatiquement dans un soft style LR ou DXO ...)

On a eu des bonbons SONY Alpha avec Mero et toc

Le photographe "Pro" qui était présent sur le stand mais à la solde de Sony m'a donné pas mal de précisions donc le bracketting DRO sur 3 vues en JPG sur une seule obturation.

Quelqu'un confirme?

[Panito]

Je confirme. Je pensais que le bracketing DRO se faisait en 3 prises de vue. Résultats, je me suis retrouvé avec 18 fichiers : 9 jpg et 9 raw !

Donc chaque obturation a bien généré 3 jpg + 3 raw. Le plus impressionant, c'est que j'avais pris 3 vues en rafale, que j'ai tout de suite pu visualiser : je suis impressioné par la puissance et la rapidité du traitement.

Je posterai les jpg ce soir. J'ai testé le DRO en 400 et 800 ISO. Le DRO semble amplifier les BL et génère du bruit. Mais ça reste correcte : le bruit est monochromatique et facilement rattrapable.

AlphaDream, tu as utilisé quoi pour dématricer les raw du A700? LR 1.2?

[stingray]

là : http://www.photim.net/nci/discu.php3?co ... 08GEGE#O24
Non, je pense que JMS compare bien l'alpha700, le 40D et le... D200. Le D300... c'est encore autre chose... Maintenant, ne pas oublier que tout compétent et honnête qu'il est, JMS reste... nikoniste dans l'âme...

Oui je l'avais vu, mais il n'a pas dit que sont clavier avait fourché justement.

[EGr]

Stingray : on est d'accord alors, c'est plus à vianet que je faisais la remarque.

La dernière version d'ACR dématrice les arw de l'alpha700... et ça doit être la copie conforme du moteur de LR (à moins que ce ne soit l'inverse au niveau copie/original... ).

C'est bizarre ces 3 raw générés... Comme à mon sens, les 3 raws sont strictement identiques et que IDC va te permettre, à partir de l'un quelconque, de simuler n'importe quel niveau de DRO au dématriçage, je pense que c'est une petite coquille à corriger par firmware.

Avec le double traitement du bruit (avant et après conversion A/D), il serait intéressant de pouvoir faire un bracketing d'ISO sur une seule vue (pour HDR sur sujet mobile), pour voir si on obtient de meilleurs résultats au niveau du bruit qu'avec un raw développé à +/-xIL...

Question d'un D7diste : je suppose que le boitier ne permet pas de supprimer sur la carte un fichier jpeg en conservant le raw correspondant ?

[JuanJuan]

Je confirme. Je pensais que le bracketing DRO se faisait en 3 prises de vue. Résultats, je me suis retrouvé avec 18 fichiers : 9 jpg et 9 raw !
...

Je suis aussi surpris par les RAW En effet les 3 JPG correspondaient d'après ce que le gars m'a expliqué justement à combler l'utilisation des JPG par rapport au RAW! Le boitier devait être en JPG+RAW mais quand même c'est bizzare!

[AlphaDream]

Cette histoire de DRO commence à être bizarre. Si c'est un véritable DRO et pas seulement une manip logicielle, il est logique d'obtenir autant de raw que de jpeg. Si c'est une simple fonction type ton clairs/tons foncés sans apport supplémentaire d'information dans les BL, y'a vraiment pas de quoi en faire un fromage et on peut vite l'oublier (sauf pour ceux qui shootent en jpeg et veulent avoir la correction DR là maintenant tout de suite).

Un DRO qui aurait un intérêt serait un système qui parviendrait à enregistrer plus d'informations dans les BL, en décalant l'histo vers son centre. Sinon c'est explosion du bruit garanti, et donc aucun intérêt par rapport à un filtre toshop peut-être mieux maîtrisé que dans IDC ou le BionZ.

[jr56]

Chasseur d'images avait expliqué en détail le DRO et DR+ de l'alpha100:
Le DRO est un ajustement de la courbe de contraste (gamma).

Mais DR+ correspond à un masquage spatial tel qu'on le faisait en tirage argentique (d'où les 40 zones du système d'expo): Le contraste global(gamma) est réglé en fonction des valeurs moyennes, mais (en temps réel!) le système repère les zones de HL et BL et les traite différemment selon les zones: les courbes sensito varient donc selon la zone (HL ou BL ou ML) où on se trouve. Le tout au niveau de la conversion analogique/numérique pour profiter de la discrimination plus fine du signal analogique (avant quantification).

Les raw peuvent donc différer selon le niveau de DR+ appliqué. Je pense que sur l'alpha100, le parti pris était de désactiver ce traitement en raw. Rien n'empêche a priori de le garder sur l'alpha700: Et comme sur l'alpha700 ils ont encore amélioré (sophistiqué) le DRO/DR+.... Ce serait d'ailleurs cohérent avec le bracketting auto sur le niveau de DR+

EDIT: Cela suppose que le bracketting se fait sur le mode DR+ (rebaptisé "avancé" sur l'alpha700 je pense, le DRO de l'alpha100 semblant correspondre au mode "standard" de l'alpha700). Mais c'est bien ce qui semble ressortir de la doc (brochure noire) que je viens de relire.

[AlphaDream]

Merci jr56. Donc ce serait bien un "vrai" DRO, et il paraît alors logique qu'il y ait un raw pour chaque option choisie puisque ce ne serait pas simulable a posteriori. Ce sont donc des photos différentes qui sont produites, avec des expos et des contrastes différents, donc des raws différents et non reliés l'un à l'autre de manière simple car ne contenant pas la même quantité d'informations dans chaque zone de la photo.

Je suis peut-être à coté de la plaque, mais on ne peut pas dire que les infos en provenance de Sony soient limpides. Aucune explication dans la doc de l'Alpha 700, juste un vague mode d'emploi des paramètres de la fonction DRO.

[jr56]

Je suis peut-être à coté de la plaque, mais on ne peut pas dire que les infos en provenance de Sony soient limpides. Aucune explication dans la doc de l'Alpha 700, juste un vague mode d'emploi des paramètres de la fonction DRO.

+1

C'est pourquoi j'ai relu la doc, et essayé de corréler avec les explications lors du test de l'alpha100 par CI...

Pour ceux que cela intéresse, p151 du n° 286 Août/Septembre 2006 de CI

[vianet]

Le DRO, c'est un tripatouillage de la courbe sensito effectué par le DSP in camera. L'exposition est la même pour les 3 vues. cela abaisse artificiellement le point de fonctionnement du capteur vers les basses lumières et vers la limite où les infos se discernent de plus en plus mal du bruit de fond. C'est pratique pour ceux qui ne connaissent pas comment tripatouiller un raw ou qui n'ont pas le temps de le faire comme moi même quelquefois je dois dire..

[AlphaDream]

Ah ben alors si ça n'ajoute aucune information dans les BL par exemple, ça ne présente vraiment aucun intérêt. Pour moi en tout cas.
Pourquoi tout se remue-ménage si c'est seulement un artefact logiciel ? Quelle misère...

[vianet]

EGr: JMS, il est comme beaucoup dans le milieu, il sent le vent tourner...

[nyarlathotep]

C'est pas mal cette histoire de DRO...

Sinon, c'était que ce monsieur avec des cheveux à la Léo Ferré, hier, sur le stand Sony ? L'un d'entre vous ?

[ear_78]

Non ! C'est le photographe qui a testé un Alpha pour Sony.
Le peu de tests que j'ai fait avec le mode DRO 'poussé' (+5) n'a pas montré de montée de bruit dans les BL mais il faudra refaire les tests sérieusement.