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ThP
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#2049
Message Mar 02 Sep 2008 00:00
AlphaDream a écrit :la diminution du bruit par effet de "glissement sous le tapis" comme on l'appelle avec BK, qui marche très bien avec les compacts à grand nombre de pixels,
Tu penserais donc que, sur un tirage A3 par exemple, un natif 24mp à 1600ISO pourrait, en terme de bruit, etre aussi bon qu'un natif 12mp à 1600ISO ?? Vu comme ca, et si c'est de cet ordre (et que les 24mp s'exploitent alors en terme de taille supérieure ou de crop à plus faible sensibilité) alors effectivement je vais relativiser mes inquietudes sur ce point... 
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AlphaDream
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#2050
Message Mar 02 Sep 2008 00:09
patchail a écrit :Arrête de prendre le nombre de pixels comme point de comparaison !
Remballe tes ordres, camarade... Libre à toi de penser autrement, mais libre à moi de penser et d'écrire ce que je veux... patchail a écrit :95 % d'entre nous s'en foutre !
C'est en effet aux 5% restant que s'adresse l'Alpha 900, et à tous ceux que le surcroît de pixels ne dérange pas, à défaut de les emballer. Ça fait déjà du monde. Les autres attendront le flagcheap... patchail a écrit :C'est la construction du boitier qui fait le prix !
Tu veux donc dire que le 1D est deux fois moins bien construit que le 1Ds qui coûte deux fois plus cher ? C'est un peu ridicule, non ?... patchail a écrit :Et jusqu'à preuve du contraire toutes les informations qui ont filtrées...
RIEN n'a filtré, rien du tout ! Toutes les pseudo-fuites ne sont que des hoax relayés en boucle... La seule chose que l'on connait, c'est les spécifs du capteur et le format D700-like du boîtier, plus quelques bricoles déduites des photos : pas de flash intégré, etc. patchail a écrit :Et je maintiens qu'a 4000€ le A900 ne ferait pas peur aux autres marques !
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vroum
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reçus
#2051
Message Mar 02 Sep 2008 02:31
C'est marrant comme à l'approche de la sortie de l'A900 le boitier A700 se retrouve avec des réflexions du genre ergonomie moyenne, colorimétrie à revoir, expo pas terrible, AF dépassé, netteté pas top........
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AlphaDream
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#2052
Message Mar 02 Sep 2008 02:46
Oué vroum... et ça me fait bien rigoler... J'ai fait mon premier shooting théâtre de la saison ce soir, avec des Alpha 700, et je suis une fois de plus très satisfait de ce que ce machin ringard, voire obsolète, a produit comme résultats (avec des Zeiss au bout, il est vrai) 
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mero
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#2053
Message Mar 02 Sep 2008 05:43
Le prix va ĂŞtre aussi primordial.
1500 euros, c'est ce que je pense ĂŞtre un prix optimum pour un boitier "amateur expert". Mais c'est certainement pas pour maintenant.
Encore quelques jours on en saura plus sur l'a900, tout comme certainement sur le futur 5D. Rumeurs Ă 21mp ? Bizarre, vous avez dit bizarre ?
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .
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datri
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#2054
Message Mar 02 Sep 2008 06:10
Petite contribution ,si petite qu'elle soit  Mon vendeur préféré ,m'a dit hier ,qu'il avait passé commande d'un @900 ,quand il sera disponible ( of course ) ,et que Sony lui aurait annoncé 3000 / 3500 € ( c'est pas pareil  , 500 € d'écart ) ,pour le A900 et un objo . Le commercial ne lui a pas parlé de prix boitier nu ... C'est sur que cette info n'est pas un scoop , mais c'est pour détendre l'atmosphère qui monte pour rien d'ailleurs 
Sony Alpha 77 II ---Sony Alpha 200 [/b] [b]Minolta 50-1.7-Minolta 200 f/2.8 HS APO--Sony 18-70 Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD- SP AF 10-24mm F3.5-4.5 Di II LD- SP 150-600 mm F/5-6,3 Di USD [IF] Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC.. Sigma 70-200 mm f/2,8 APO DG OS HSM Tokina 300 f 2.8 ATX SD2 + Sigma 2X EX- Sony 85 2.8 --Flash Sony HVL-F56AM Trépied Vanguard Alta Pro 263AT + rotule SBH-100 Mon FlicKr
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stingray
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#2055
Message Mar 02 Sep 2008 07:02
AlphaDream a écrit :Il y a clairement deux segments différents en full-frame : les faiblement pixelisés avec grosse rafale et hauts ISO et les fortement pixelisé avec une résolution importante, une capacité de recadrage et/ou de tirages grand format sans interpolations, la diminution du bruit par effet de "glissement sous le tapis" comme on l'appelle avec BK, qui marche très bien avec les compacts à grand nombre de pixels, et enfin la capacité de tirer le meilleur des optiques de haut niveau.
Heu Alpha, a moins que je me trompe il n'y a pas chez un même constructeur un 24x36 faiblement pixelisé et un hyper pixelisé dans la même gamme. Le D3x n'existe toujours pas et le 1D n'est pas 24x36 que je sache. Un capteur 24x36 de 12 Mpx et un 24x36 de 24Mpx ont a quelque chose près le même prix de revient (on peu penser que le rendement d'un 24Mpx est moins bon ...), l'électronique de traitement derrière est un peu plus couteuse, c'est vrai, mais si la cadence baisse, pas tant que ça (il n'y a pas un facteur 2 en tout cas). De toute façon le prix de ces objets à faible volume de vente tient plus du positionnement marketing que du prix de fabrication. Quand a comparer l'A900 au D700 pourquoi pas. Il ne faut jouer le jeu des constructeur et placer de facto l'A900 dans la gamme au dessus parce qu'il a deux fois plus de pixel. Comme tu l'a si bien dis le compact de ma mère à deux fois plus de pixel que mon D5D mais au final, seule la qualité d'image comptera et ça pour l'instant on n'en sait rien.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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LE BISON
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#2056
Message Mar 02 Sep 2008 07:21
J'ai rien vu, je n'ai rien entendu, je ne sais rien mais... je dirai tout.
Tous les boîtiers argentiques, accessoires, flashes et instruments de mesure. Tous les objos AF, du 16 au 600 sauf 1 ou 1. Spécialiste de la série AF. Merci pour tout Coco.
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mero
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#2057
Message Mar 02 Sep 2008 07:22
3000/3500 euros pour le boitier et un objo  Alpha en prendra 3 d'un coup... ear une caisse entière.... faudra attendre la 2ème vague de livraison 
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .
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Rorqual
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#2058
Message Mar 02 Sep 2008 07:40
mero a écrit :3000/3500 euros pour le boitier et un objo  Alpha en prendra 3 d'un coup... ear une caisse entière.... faudra attendre la 2ème vague de livraison 
Déjà annoncé "out of stock" 
Alpha 1 en premier boîtier & Alpha 7 R3, 16-50mm/2,8 SSM, 100-400mm/4,5-5,6 GM OSS, 24–105mm/4, macro 90mm/2.8 mecablitz 64 AF-1 digital, Capture One 23 Pied Manfrotto 055MF4 + tête pendulaire Benro GH5, sac à dos F-Stop Lotus 32 l, Imprimante Canon 10s
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patchail
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#2059
Message Mar 02 Sep 2008 08:10
AlphaDream a écrit :patchail a écrit :Arrête de prendre le nombre de pixels comme point de comparaison !
Remballe tes ordres, camarade... Libre à toi de penser autrement, mais libre à moi de penser et d'écrire ce que je veux... patchail a écrit :95 % d'entre nous s'en foutre !
C'est en effet aux 5% restant que s'adresse l'Alpha 900, et à tous ceux que le surcroît de pixels ne dérange pas, à défaut de les emballer. Ça fait déjà du monde. Les autres attendront le flagcheap... patchail a écrit :C'est la construction du boitier qui fait le prix !
Tu veux donc dire que le 1D est deux fois moins bien construit que le 1Ds qui coûte deux fois plus cher ? C'est un peu ridicule, non ?... patchail a écrit :Et jusqu'à preuve du contraire toutes les informations qui ont filtrées...
RIEN n'a filtré, rien du tout ! Toutes les pseudo-fuites ne sont que des hoax relayés en boucle... La seule chose que l'on connait, c'est les spécifs du capteur et le format D700-like du boîtier, plus quelques bricoles déduites des photos : pas de flash intégré, etc. patchail a écrit :Et je maintiens qu'a 4000€ le A900 ne ferait pas peur aux autres marques !
Nous en reparlerons 
bon, visiblement, la communication semble impossible. j'arrĂŞte jusqu'au 9. Je ne sais pas si ceux qui parlent sont bien ceux qui sont susceptibles d'acheter ce genre de boitier  @+ pour l'instant, je pars au boulot !
Canon 20D (+Grip) agonisant - 50/1.8 - 85/1.8 - EFS 17-55/2.8 IS - EFS 17-85 IS - 16-35/2.8L - 24-70/2.8L - 70-200/2.8 L IS - 100-400 L IS - 580EX - 550EX Fuji S5pro qui prend la poussiere - Nikon D700 - 50/1.8 -18-200VR - sigma 35/1.4 - 16-35/4 VR - 24-70/2.8 - 70-200/2.8 VR - 80-400 II VR - 85/1.8 - 105/2.8 VR - SB800+900 Nex 6
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stingray
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#2060
Message Mar 02 Sep 2008 09:11
AlphaDream oui, moi non, c'est clair 
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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#2061
Message Mar 02 Sep 2008 09:20
Je comprends pas bien les critiques en effet sur l'Alpha 700 à l'approche de l'annonce de l'Alpha 900... Le post sur Photim qui critique la colorimétrie est surprenant. Si il y a bien un point où l'Alpha 700 est bien devant les Canon 40D et Nikon D200 et D300, c'est bien la colorimétrie ! Et pour mettre en défaut l'exposition, il faut y aller quand même... Je ne sais toujours pas si j'achète ce FF puis le flagcheap ou si j'attends ce dernier pour prendre deux 12 MP FF. Si l'Alpha 900 a un viseur 100% avec un bon grossissement, je ne me poserai plus la question... 
100x150 et 45x200 ! Epicétou...
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AlphaDream
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Message Mar 02 Sep 2008 09:59
stingray a écrit :Heu Alpha, a moins que je me trompe il n'y a pas chez un même constructeur un 24x36 faiblement pixelisé et un hyper pixelisé dans la même gamme. Le D3x n'existe toujours pas et le 1D n'est pas 24x36 que je sache.
Oui, j'ai mis dans le sac FF le 1D qui est en réalité intermédiaire entre l'APS-C et le FF, et le ratio D3x/D3 sera sans doute dans la continuité des D2. stingray a écrit :De toute façon le prix de ces objets à faible volume de vente tient plus du positionnement marketing que du prix de fabrication. Quand a comparer l'A900 au D700 pourquoi pas. Il ne faut jouer le jeu des constructeur et placer de facto l'A900 dans la gamme au dessus parce qu'il a deux fois plus de pixel.
Perso je ne mets pas les boîtiers fortement pixellisés au-dessus mais à coté : autres spécifications pour autres usages. Ce sont effectivement les constructeurs qui ont installé un gros écart de prix. En revanche, je ne pense pas que ce soit seulement du positionnement marketing, le prix de ces objets haut de gamme : il s'agit quand même pour les marques de ne pas perdre trop d'argent, à défaut d'en gagner, surtout quand l'objet est une première comme l'Alpha 900 chez Sony et a fait l'objet d'une R&D lourde et ex-nihilo (ou presque). Rien que la stabilisation du capteur FF a dû être un gros challenge... C'est aussi pour ça que je ne crois pas du tout aux prix bas qu'on peut lire sur ce fil... S'il est à 3500€ catalogue et à 3000€ prix de la rue, ce serait vraiment super ! Patchail, si tu claques la porte quand les gens ne sont pas d'accord avec toi, va falloir changer les gonds souvent... 
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Bug Killer
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Message Mar 02 Sep 2008 10:00
stingray a écrit :Par contre je ne vois pas pourquoi on ne comparerais pas la qualité d'image entre un aps-c et un 24x36, surtout quand les prix entre les deux commencent a se rapprocher.
On peut la comparer mais pas en déduire que l'APS-C c'est nul comme ils sont nombreaux à le faire. L'APS-C, dans l'état actuel de la technologie, répond à un besoin qui disparaîtra peut-être le jour où on pourra recadrer un A3 propre avec un coef 1.5 dans un 24x36 à prix raisonnable. D'ici là , je ne suis pas prêt à "raccourcir" mon 100-400.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3 MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8 CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300 Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups
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Message Mar 02 Sep 2008 10:36
Quand je regarde mes photos argentiques et celles que je fait maintenant en APS-C je ne vois pas de différence  . Quand aux critiques sur l'A700 je les ai relevé sur ce forum.
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