L'infrarouge à l'aide des hauts isos ?

[johanjohan]

Attention à une chose: sur le SD14, c'est un capteur de type fovéon, qui par essence, ne nécessite pas de filtre anti-repliement. Sur un capteur "classique" à matrice de bayer comme celui du NEX-3, j'imagine que le moiré doit être monstrueux en défiltré...

Enfin ce ne sont que des suppositions, je laisse les experts confirmer ou infirmer mes propos!

c'est aussi pour ça que je parlai que j'avais pas le meme capteur (que les autres), le fovéon c'est autre chose, et je rentrerai pas dans le débat, ya d'autres forums pour ça où ça blablate pendant des heures du fovéon vs bayer ...

menfin meme si j'ai du moiré, j'aurai pas tout le temps à faire des photos où l'on trouve celui-ci, donc je préfère gagner en netteté et en vitesse, quitte à avoir quelques défauts dans certaines situations

[jujucoline]

Meuh non le moiré ne devient pas "monstrueux" en défiltrant, simplement il apparaît éventuellement plus tôt selon l'objectif.

[RefleXx]

D'accourd

[johanjohan]

Questions pour mero :

j'aimerai procèder au défiltrage AA de mon nex3

est ce qu'il existe un fitre IR qui serait moins "transparent" que le Marumi?

j'ai trouvé ce site : http://www.maxmax.com/aXNite72mmFilters.asp je sais pas ce que ça vaut
ou bien celui ci : http://shop.lifepixel.com/6-Infrared-sensor-filters/Sony-Infrared-hot-mirror-replacement-filter-p104.html (menfin la c'est pas donné..)

et penses tu que ça vaut le coup pour gagner en netteté? si oui peut on éviter de monter dans les iso vu qu'il bruitera moins à priori?

merci pour ta réponse

[jr56]

Ce qui est intéressant en astro-photo c'est de rendre visible la raie H-Alpha, la longueur d'onde de l'hydrogène (les nébuleuses gazeuses citées plus haut). Le filtre d'origine des Apn la bloque à 80%. Cependant il ne faut pas non plus que le capteur "voit" les IR, donc on remplace le filtre d'origine par un filtre spécial qui laisse passer la raie H-Alpha et bloque les IR, plutôt que de défiltrer simplement.
@+

En tt cas,

Plus globalment, pour des raisons que j'gnore, il semble que dès l'origine des réflex numériques, à quelques exceptions près, les fabricants ont mis des filtres anti IR qui coupent très tot et très vite dans le rouge lointzain (avant même vraiment l'infra rouge...
Pour cette raie Halpha à 656 nm, pas mal de pellicules argentiques avaient encore une bonne sensibilité (de l'ordre de 60 à 80%) tandis que la plupart des boitiers numéiques ne laissent plus que passer 20% ou moiuns à cette fréquence. D'où le défiltrage fréquent en astro photo.

Sans doute les fabricants ont-ils voulu bloquer très tôt en fréquence vu la grande sensibilité naturelle des capteurs à l'IR, mais donc les logiciels de BdB (sans doute même ceux indépendants du boitier) en tiennent-ils compte dans leurs réglages (ils présupposent qu'il y a peu à pas de rouge lointain ni d'IR proche).

[johanjohan]

j'ai aussi trouvé ça, je sais pas si quelqu'un a essayé : http://www.pixiq.com/article/create-your-own-ir-filter

[mero]

J'avais préparé un truc sur l'IR, mais je sais pas si juju a eu le temps de regarder ça, mais si tu défiltres ton nex 3, le plus pratique réside à prendre un filtre ND progressif de 2 à 4000.

Sur un appareil défiltré, ce filtre comme un filtre doseur IR/lumière visible.

Tu peux ainsi avec faire des images IR "total" (les images IR sont normalement des images monochromes, ça donne des NB extraordinaires), ou doser la quantité de lumière visible, ce qui donne des couleurs psychédéliques, avec des temps de poses "classiques".

Ces filtres coutent 2 euros 3 sous sur ebay, et c'est bien plus pratique que de s'enquiquiner avec des bouts de pelloche.

[mero]

Concernant le gain de piqué, ça dépend de l'objectif. Les Zeiss sont tellement piqués que même avec un filtre....

Quoi qu'il en soit, c'est valable uniquement sur grand tirage.

Pour les filtres IR, je ne connais que le Marumi, et j'en suis très satisfait pour le 3 défiltré.

Pour les parisiens intéressés, je peux vous montrer ça.

[jr56]

Bibine de rentrée?

[mero]

avec grand plaisir mon ami

[johanjohan]

Concernant le gain de piqué, ça dépend de l'objectif. Les Zeiss sont tellement piqués que même avec un filtre....

Quoi qu'il en soit, c'est valable uniquement sur grand tirage.

Pour les filtres IR, je ne connais que le Marumi, et j'en suis très satisfait pour le 3 défiltré.

Pour les parisiens intéressés, je peux vous montrer ça.

merci pour tes réponses
j'aurai bien voulu voir, mais je suis un peu loin.. la nouvelle calédonie c'est pas la porte à coté

donc à priori faut que je cherche un filtre Marumi pas trop cher

sinon au niveau piqué, j'ai à ma disposition un 21mm f4 super angulon - R + une bague pour mon nex
mais depuis que j'ai un Sigma SD14 (avant un DP1) je recherche ce genre de piqué (et en grand format ça se voit beaucoup)
car d'ailleurs avec mon SD14, j'ai juste à enlever le filtre IR qui protège le capteur pour faire des photos IR

[mero]

J'ai le DP2. Au niveau détails, pour la taille d'image, c'est imbattable.

Par contre, dire que c'est mieux qu'un Nex avec un planar...

Si j'ai le temps à la rentrée, je vais faire un petit comparo Nex/DP2 sur plusieurs domaines, mais je promets rien, ça risque de prendre un peu de temps...
Et surtout, un comparatif sur un écran, c'est jamais simple... car justement, trop simpliste...

Je ferais de mon mieux.

[johanjohan]

J'ai le DP2. Au niveau détails, pour la taille d'image, c'est imbattable.

Par contre, dire que c'est mieux qu'un Nex avec un planar...

Si j'ai le temps à la rentrée, je vais faire un petit comparo Nex/DP2 sur plusieurs domaines, mais je promets rien, ça risque de prendre un peu de temps...
Et surtout, un comparatif sur un écran, c'est jamais simple... car justement, trop simpliste...

Je ferais de mon mieux.

en tout cas si tu fais un comparatif, fais le avec ton nex3 défiltré

par contre pour moi ce sont vraiment des appareils vraiment différents, je dirai presque à l'opposé niveau philosophie
moi je suis un fan des boitiers Sigma (sauf du SD1 qui est un peu trop cher.. hmm ) mais j'aime bien le coté innovant des sony, en particulier du nex, qui pour moi est ce que je n'ai pas sur mon Sigma SD14 (car mon DP1 m'a laché il n'y a pas tres longtemps), comme par exemple sa fabuleuse montée en iso et le fait de pouvoir y monter une ribambelle d'objectifs
pour moi cela n'a pas de sens de dire qu'un appareil est mieux qu'un autre, tout dépend du photographe

petite précision pour les boitiers Sigma, on peut facilement allé au 50x33 sans perte de détail en impression, le piqué toujours à donf (après pour plus grand je sais pas, j'ai pas fait d'impression plus grande). Donc il me semble que la comparaison devrait etre faite sur une impression papier, et non un comparatif sur ordi..

[mero]

ear_78 fait des tirages de plus 2m avec des jpg directs du Nex et son zoom de base...

Entièrement d'accord pour les tirages, on verra bien ce que ça donne sur écran...

Nex 3 défiltré + marumi vs DP2

[johanjohan]

ton article sur http://www.alpha-numerique.fr est vraiment super, et très complet

ça donne envie de se mettre à la photo IR, autant avec mon SD14 où c'est assez facile d'en faire (malgrés si je te suis une difficulté car il n'y a pas de liveview sur le SD14, seulement la visée optique), autant pour le nex où je me dis que je vais surement le défiltrer, mais j'aimerai avoir toutes les réponses si c'est possible avant d'opérer

sur ton article tu indiques que la netteté avec les objectifs sont décalés en IR. Si tu ajoutes le filtre IR-UV Marumi, on retrouve donc la netteté?
sachant que je n'utilise quasiment jamais l'autofocus sur mon SD14, et que je n'ai que des objectifs manuels pour mon nex, penses tu que l'opération est une "bonne" opération?
merci

[mero]

Sur un appareil défiltré, tu auras un mix des images infrarouge et normales qui ne sont pas sur le même plan.

Si tu mets un filtre pour avoir soit des IR, soit les couper, comme le Marumi, tu retrouve une image "propre et nette".