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EGr
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#113
Message Dim 06 Oct 2013 11:15
sommep a écrit :Euh, tu peux prendre les modèles autre que quoi 2010, 2011 ? pour Canikon si déjà tu compares les prix ? ... Donc A58 pas un entrée de gamme et trop cher, tu pousses un peu la.
Je ne dis pas qu'il est trop cher, je dis qu'il est plus cher que ses concurrents, nuance  . Le fait est qu'en entrée de gamme, le prix reste le premier critère de choix, non ? Il se trouve que Nikon laisse souvent l'ancien modèle finir sa vie, surtout en entrée de gamme, justement. Le fait est que sur une même boutique franco-française, c'est lui que tu trouves en entrée de gamme Nikon... sachant que chez les rouges, tu as quand même 4 boitiers (3100 3200 5100 5200) face à l'alpha58 ! Canon a sorti un successeur au 1100D ? Pas au courant... à part le 100D peut-être justement  .
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rascal
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#114
Message Dim 06 Oct 2013 11:19
@sommep : d'accord avec toi, sauf que pour moi, le a58 aurait du s'appeler a38, car on downgrade qq point essentiels par rapport au a57. Et puisque le a38 n'existera pas, remplacé par le truc3000, pourquoi avoir choisi 58 plutôt que 38 ? Là encore une segmentation assez "arbitraire" (je ne doute pas qu'il y est une logique Sony, mais la logique client, je ne la vois pas....)
j'attends avec scepticisme (il passe souvent Ă la maison) le specs du truc5000....
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nianys
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#115
Message Dim 06 Oct 2013 11:20
rascal a écrit :étant un "reflexiste" non nexiste, je vois le truc3000 comme un gros nex que Sony essaie de vendre comme un reflex SANS ce qu'il fait l'intérêt du reflex : viseur, AF, ergo...
C'est ce que je me tue à écrire sur tous les forums, ce A3000 est une tromperie par Sony. L'acheteur Lambda n'y connaissant que dalle le préfère à un CaNikon d'entrée de gamme pour cause de prix, et crois acheter un réflex, alors qu'en fait il se retrouve avec un NEX traversti en DSLR, sans la sélection optique (pas grave en soi vu que ces gens là n'évoluent quasi jamais au delà du kit), mais surtout sans la performance d'un réflex. L'EVF (et Dieu sait que pourtant je les préfère aux OVF !) est ridicule, le LCD arrière est indigent (le même que celui qui m'a fait me débarrasser prestement du A37 en 48h). Le nombre de A3000 en "refurb" sur Amazon à une semaine de sa sortie était ahurissant 
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nianys
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#116
Message Dim 06 Oct 2013 11:20
Par contre je diverge avec toi Rascal sur le prix d A58, qui est un petit boîtier franchement bluffant pour son positionnement.
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#117
Message Dim 06 Oct 2013 11:21
Ben son on ramène les vieux modèles en destockage on a pas fini. Donc si je veux me prendre un Nikon je prends quoi entre un D3200 et D5100 par exemple ?
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rascal
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#118
Message Dim 06 Oct 2013 11:27
sommep a écrit :Oui fort possible (il est au moins sous l'étiquette du dessous comme tous les modèles, mais sur un slt y'a pas non plus marqué la ref slt-axxv bla bla bla en clair).
euh... alpha 55-77-99 c'est clairement marqué dessus... donc le ILCE-3000 devient officiellement ILCE-Alpha-3000 ? Qui parlait de nom à la c** ? sommep a écrit :rascal a écrit :étant un "reflexiste" non nexiste, je vois le truc3000 comme un gros nex que Sony essaie de vendre comme un reflex SANS ce qu'il fait l'intérêt du reflex : viseur, AF, ergo...
La aussi, pas sur que le client ciblé par ce truc3000 se pose vraiment ces questions, mais tu as raison ca n'empêche pas d'être le plus clair possible coté fabriquant.
bah si, le truc 3000 c'est bien parce que les gens veulent un reflex like, sinon, y'a les nex pour ça... va y avoir de la déception....
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#119
Message Dim 06 Oct 2013 11:28
nianys a écrit :Par contre je diverge avec toi Rascal sur le prix d A58, qui est un petit boîtier franchement bluffant pour son positionnement.
avec EGr alors, je suis d'accord pour les perf Q/P du a58.
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#120
Message Dim 06 Oct 2013 11:30
Non plus... parce que je n'ai pas dit que l'alpha58 était trop cher... juste qu'il a des concurrents moins chers que lui... qu'il n'est pas un vrai entrée de gamme réflex... et que ça peut justement expliquer son nom qui, historiquement, le place en gamme 5 amateur éclairé plus qu'en entrée de gamme justement  .
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#121
Message Dim 06 Oct 2013 11:32
Pas sur qu'il y ai besoin de relancer un débat qui tourne .... mais voyons : question d'un ami qui sait que tu fait de la photo, que tu es en Sony et qui a envie de se lancer dans le "reflex".... tu lui conseilles quoi pour débuter en Sony ?
- un A58, bon appareil , super rapport Q/P, un peu cher pour une "entrée de gamme" et avec une monture à l'avenir incertain - un A3000 avec un bon capteur, un viseur indigent (sur le papier, mais j'ai pas essayé), un écran arrière fixe bof etc... - un nex, ah ben non, il veut un reflex 'like'
Bref, pour le moment, selon le budget tu es tenté de l'envoyer chez Canon, Nikon ou eventuellement Pentax (un poil plus cher mais mieux fini en entrée de gamme).
Et c'est loin d'être la 1ère fois chez Sony qu'il y a ce genre de problème "conseil à un débutant" .....
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#122
Message Dim 06 Oct 2013 11:37
disons oui, qu'il est plus cher de rentrer dans la gamme optique A qu'en canikon (en neuf) quelques soient les générations de boitiers. Après on sait que Sony ne peut pas se permettre de trimballer des fins de séries trop longtemps...
le truc3000 est un entrée de gamme... E et pas A... mais il est classé dans la gamme A... et fait croire que....
Les nex sont des hybride, les SLT... aussi... le truc 3000 c'est un hybride d'hybride...
ah oui, je rajoute : Sony est certainement la marque qui a le plus besoin d'attirer les nouveaux ET qui sort des produits pour ça... alors autant être le plus clair.... pour EUX...
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nianys
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#123
Message Dim 06 Oct 2013 12:14
Les retours sur le A3000 commencent à pleuvoir... à tous les sens du terme, après seulement 3 semaines de sortie Amazon est inondé de refurbs. ça veut tout dire. Et tous les gens un peu sérieux qui l'ont essayé sont unanime sur l'aspect inacceptablement bas de gamme du boîtier, indépendamment du capteur, qui est très bon.
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#124
Message Dim 06 Oct 2013 12:35
Et donc je lui conseille quoi moi à mon débutant  ? Il ne faudrait pas que Sony se soit tiré une balle dans le pied avec cet A3000... Une image de marque c'est plus long à construire qu'a ruiner. Jusqu'à maintenant, Sony c'était plutöt " plus pour le même prix" que Canikon dans chaque segment de gamme .... là on se demande s'ils ne se sont pas plantés
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Message Dim 06 Oct 2013 12:49
Ben perso à un débutant... Je conseillerais pas Sony, sauf s'il est motivé et que je peux lui proposer du NEX. Après, s'il faut le conseiller chez Sony, le A58, sans aucune hésitation. Si on accepte l'IQ inhérent aux SLT (donc un peu de bruit à tous les ISO), le boîtiera vraiment pas mal à offrir pour le prix.
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#126
Message Dim 06 Oct 2013 14:21
nianys a écrit :C'est ce que je me tue à écrire sur tous les forums, ce A3000 est une tromperie par Sony. L'acheteur Lambda n'y connaissant que dalle le préfère à un CaNikon d'entrée de gamme pour cause de prix, et crois acheter un réflex, alors qu'en fait il se retrouve avec un NEX traversti en DSLR, sans la sélection optique (pas grave en soi vu que ces gens là n'évoluent quasi jamais au delà du kit), mais surtout sans la performance d'un réflex. L'EVF (et Dieu sait que pourtant je les préfère aux OVF !) est ridicule, le LCD arrière est indigent (le même que celui qui m'a fait me débarrasser prestement du A37 en 48h). Le nombre de A3000 en "refurb" sur Amazon à une semaine de sa sortie était ahurissant 
il veut quoi le débutant comme réflex, ceux que j'ai vu s'équiper autour de moi utilise la ou les optiques de kit, la visée ben... avant il utilisait un smartphone ou un compact et hors du mode tout auto point de salut Bref pour moi ils prendront ceux que le vendeur aura réussi à leur vendre dans le budget déclaré. La strétégie de Sony est peu lisible mais pas si boiteuse. En plus je pense qu'ils regardent plus du côté du marché de l'Asie du sud-est Chine compris que le marché Européen
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#127
Message Dim 06 Oct 2013 15:59
chveux a écrit :Bref pour moi ils prendront ceux que le vendeur aura réussi à leur vendre dans le budget déclaré.
oui... et canikon a montré son incompétence dans le domaine... pour que Sony gagne des parts de marché il faut qu'il PIQUE des clients potentiel à canikon...
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