Qq photos circuit auto au A77

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Okapi
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#33 Message Lun 02 Jan 2012 11:54


Là je vais carrément être méchant suite à ce post de papoune :nonnon: , et lui dire de suivre l'avis de Dje, parce que vu les photos de son site(en flash…), il ne peut que s'améliorer(et corriger son orthographe), bon sang, le type qui n'a jamais eu un boîtier, qui ne l'a pas employé pendant au moins trois semaines, et qui donne un jugement si tranché…

Pour ce qui est des boîtiers A77 en vente, va chez mon revendeur, il a une pleine vitrine de Canonikon récents d'occase, et deux malheureux A700 orphelins, il faut arrêter ces propos de bistrot et les laisser à une grande comique française qui ne vous dit pas tout, elle… :trinque:
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Cloclo
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#34 Message Lun 02 Jan 2012 12:46


Autre petit rappel : sur les circuits, l'alcool est interdit.
Alors cessez de vouloir vous y rencontrer autour d'une bière ! :nonnon:
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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#35 Message Lun 02 Jan 2012 12:55


Okapi a écrit :... je parle en m/s-accélération et pas en km/h-vitesse qui sont des valeurs radicalement différentes en photo).

Ce n'est pas plus un critère : lorsqu'une monoplace déboule sur toi (je suis le lon du rail) en bout de ligne droite à 240 km/h, plus elle s'approche, même à vitesse constante, plus les lentilles de MAP ont à réagir. En optique la distance n'est pas une fonction linéaire. En rafale (collimateur central) et AF-C, capturé depuis plus de 100 mètres, mon 700 + 70-400 à 400, décrochent quand l'auto est à environ 7 mètres.

Okapi a écrit :... les indicateurs de points d'AF sont tous égaux (et très précis)

Ils ne sont pas tous en croix, donc pas tous égaux...
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PAPOUNE
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#36 Message Lun 02 Jan 2012 13:07


Méchant, non tu défend ta marque (ce que je peut comprendre), même si ce nais pas ma façon de faire.
Alors j'ai dit quoi??:
Que la a77 était mauvais, NON; j'ai bien dit pour moi et je nais pas dit mauvais (juste qu'il nais pas au niveau de ses concurrents direct); et qu'il ne correspond pas a ce que j'attendais de sony.
Sur qu'elle base:
Sur des lectures (un peu), sur mes essais (très bref (un peu)); mais surtout sur ceux qui l'on eu et vite revendu (que j'ai contacté par mail, pour savoir pourquoi (a par un, je les connaissaient tous sur des forums (ici et ailleurs)).
j'ai moi même vu, certains des défauts qu'ils mon dit; lors de mes essais (viseur, latence, rafale et raw bizarre).
Voila ce nais donc que mon point de vu, qui n’engage que moi.
Pour ce qui est du français, je le sait; cela fait presque 50 ans et va falloir t'y faire (ou pas), car cela ne changera pas.
On ma proposait de corriger gracieusement mon site, j'ai refusait l'offre; car cela ne serait plus moi.
Pour ce qui est des photos de mon site, c'est ton point de vue (que d'ailleurs je me fou); mais qui n'est certainement pas partagé; car je vient de faire les stats de 2011 et je suis a 227 visites/ jour et une moyenne de 17 pages par visite ( ce que je trouve pas mal pour un petit site) et en progression régulière chaque année.
Voila, je ne reviendrais pas sur ce A77 ni sur ce fil (si tu veut en discuter plus, tu as le mp)

@ Yann: Compare avec un 7d ou d300 et un peu loin pour une bière. :trinque:

Okapi
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#37 Message Lun 02 Jan 2012 14:37


Sur le A77 Cloclo, les collimateurs ont tous la même réactivité, testée sur banc chez moi, aucune différence, contrairement au 700 qui avait un collimateur central dont la couverture pouvait carrément varier selon l'exemplaire(j'en ai eu deux simultanément et on avait un écart très mesurable en surface couverte), là si on prend un modèle géométrique de mesure, il n'ont aucune différence entre eux pris unitairement, pour ce qui est de la sensibilité en groupe, c'est un autre point, qui ne m'est pas accessible au contrôle faute de temps et de nécessité.

Pour notre ami, c'est sans doute ce qui lui a le plus fait sentir la différence, un spécialiste de chez Sony chez moi(Suisse allemand hélas) va sans doute nous donner le pourquoi au niveau matériel, je lui ai envoyé un courriel dans ce sens, après je n'aurai plus qu'à transcrire de l'allemand. :mrgreen:

Lorsque je parle de réactivité en m/s, c'est de partir de zéro et de suivre un mouvement imprévu selon un axe aléatoire, pas de voir ce qui va se passer et de pouvoir anticiper(direction fixe etc…) bien sur, un néophyte est en permanence confronté à ce problème, comme un animalier en fait, cela n'a rien à voir avec de l'optique, mais bien avec la vitesse de traitement d'une variation de l'information par l'apn(la fameuse différence entre la détection de phase et le miroir semi-transparent).

Tu ramènes un peu trop cela à la course auto en fait, notre photographe, lui parle d'un fait fortuit où il était présent, cela aurait pu être des bateaux comme des lévriers, il faut toujours voir cela en général sur ce post, puisque comme il le dit, il n'avait aucune volonté de prétendre à quoi que ce soit avec ses photos, juste son impression avec son A700 en comparaison, et j'essaie juste de lui dire le pourquoi de ces sensations. :idea:
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Cloclo
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#38 Message Lun 02 Jan 2012 17:39


Sur les sports mécaniques, les zones de freinage et d'accel sont le lieu de grosses variations de l'accélération (négative comme positive). Ce pourquoi je me sers de cette discipline - et tu as raison de le dire - comme une sérieuse référence pour tester l'AF-C du boîtier et de la motorisation de l'objectif.
Là où tu as encore raison, c'est que, sauf sortie de route subite, ou choc dans le rail - les trajectoires sont parfaitement prévisibles et quelque part souvent linéaires. Même sur les inversions de sens (en virage sous certains angles).

Je me souviens toutefois le cas où au Vigeant, alors que je suivais la trajectoire de sortie de mes camarades pilotes sur la longue ligne doirte du fond, j'ai entendu un bruit suspect deriière moi. Je me suis retourné et de là est née une fameuse rafale de 13 photos du dérapage d'un copain qui est allé ensuite s'enfoincer dans les graveirs, avec une pluie de cailloux qui, retombant, croisaient ceux qui montaient ; cela jusqu'à l'arrêt de l'auto (j'avais posté ici un extrait, mais ça remonte...). J'avais le 700 et le 70-400. Seule la première photo est un peu trop floue, l'AF-C s'est immédiatement rattrappé sur la suite. Sûr, les 10 suivantes sont sur une trajectoire rectiligne avec une faible variation de la distance. Et j'ai su conserver le collimateur central en permanence sur la cible.
En AF-C, je n'ai constaté aucun progrès avec mon A580 ; dans cette option, le mode multicollimateur est toujours incapable de bien discriminer la cible choisie.

Je dirais que c'est presque la principale raison pour laquelle je lorgne sur le A77, avec ses groupes de collimateurs qui semblent permettre de travailler autour d'une zone choisie, avec une meilleure possibilité de décentrer le sujet. Mais il y a d'autres points qui m'ennuient sur cet appareil...

Pour en revenir aux collimateurs du A77, je serai curieux d'avoir l'avis de ton ami. Car s'ils sont si réactifs en toute circonstance, pourquoi en avoir mis des "en croix" et des autres "pas" ? Le collimateur en croix ne permet-il la détection dans un axe si dans l'autre le sujet est localement trop uniforme ?
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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dje1050
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#39 Message Lun 02 Jan 2012 17:45


pffffffff parkxxx tu fais ch... de faire des fils a paul et mick :mrgreen:

manu2023
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#40 Message Lun 02 Jan 2012 18:17


Paul et Mick Victor :mrgreen: ?
A9 II | A9 | A6300 | G 200-600mm | GM 70-200mm | G 24-105mm | G 12-24mm | GM 50mm 1.2 | GM 35mm 1.4 | CZ 16-70mm | P16-50mm | Tamron 45mm 1.8
Canon R6 II | Canon 1D-X | Canon 5D III | 15mm FE f/2.8 | 24mm TS-E L II | 85mm f/1.2 L II | 135mm f/2.0 L | 300mm f/2.8 L IS | 16-35mm f/4.0 L | 24-105mm f/4.0 L | TC x1.4 III | TC x2 III
Sigma 85mm 1.4 Art | 35mm 1.4 Art | 50mm 1.4 Art


tmt.photo | flickr

dje1050
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#41 Message Lun 02 Jan 2012 18:19


oui c est lui mĂŞme
ha la littérature .....

stab31
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#42 Message Lun 02 Jan 2012 18:52


Cloclo a écrit :Autre petit rappel : sur les circuits, l'alcool est interdit.
Alors cessez de vouloir vous y rencontrer autour d'une bière ! :nonnon:

:mdr:

Combien d'apéro j'ai fait dans les stands à la fin des journées ! :mrgreen2:
En tout cas avec le bien que vous en dites, je suis curieux de prendre en main ce petit a77 !

Voir si j'ai les mĂŞmes sensations que le 7D.
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#43 Message Lun 02 Jan 2012 20:22


stab31 a écrit :Combien d'apéro j'ai fait dans les stands à la fin des journées ! :mrgreen2:

A la fin de la journée, oui.
Nous aussi, mais c'est champagne Ă  l'issue de chaque manche du challenge Euroformula.
Le midi, c'est de l'eau sur la table...
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stab31
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#44 Message Lun 02 Jan 2012 20:32


On doit pas tourner autour des mĂŞmes circuits :mrgreen:
En SBK, j'en ai vu faire 2 cul secs pour retarder les freinages !
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#45 Message Lun 02 Jan 2012 21:00


Pour en revenir aux collimateurs du A77, je serai curieux d'avoir l'avis de ton ami. Car s'ils sont si réactifs en toute circonstance, pourquoi en avoir mis des "en croix" et des autres "pas" ? Le collimateur en croix ne permet-il la détection dans un axe si dans l'autre le sujet est localement trop uniforme ?


Je vois ce que tu veux dire, simplement, dans certains usages photo, tu peux avoir à choisir très vite un autre collimateur pour déplacer ton cadrage sans pouvoir faire autrement(d'ailleurs en photo animalière comme dans beaucoup de concours, le recadrage est très réglementé), c'est quasiment toujours mon cas puisque je recherche le plein pot en animalier ou en portrait humaniste, si tu regardes cette scène, je dois choisir un collimateur pour garder l’œil sans bloquer l'AF, mon sujet peut déguerpir ou bouger de quelques centimètres à tous moment, donc je joue du joystick très vite pour changer de collimateur, et je dois dire que les possibilités du A77 sont vraiment bien, sur les 700 on était trop près du centre même aux extrémités.

Sur le 700, comme sur le A77, mon système est très simple, une feuille blanche très grande, ou un mur lisse, et posé à un mètre devant un carré noir de 100x100mm., tu fais l'AF au centre du carré, et ensuite tu sors en regardant à quel moment l'AF décroche, sur les 700 que j'ai essayés, je n'en ai jamais vu un où cette zone soit homogène par rapport au centre du collimateur, après il suffit de le savoir pour juger jusqu'où tu peux aller avant le décrochage dans les 4 axes, le A77 lui est constant et décroche de manière linéaire sur tous les capteurs, si j'avais du temps je testerais les 3 zones mais il faudrait une cible plus grande ou une focale plus courte.

Le pire que j'aie jamais fait au niveau des collimateurs, c'est les photos de campagnols, un museau long, des moustaches qui prennent l'AF, et un œil minuscule qui oblige à avoir une focale longue pour grossir suffisamment, mais le 700 s'en est sorti avec les honneurs, et pas mal de sueurs froides sur le choix du collimateur optimal. :glups:
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#46 Message Lun 02 Jan 2012 21:40


Les collimateurs latéraux du 700 sont son point faible. Non en croix, en AF-C ils ont du mal à capturer les aplats des carroseries s'ils ne trouvent pas une pub au bon endroit.
Faudra voir sur le 77, mais sur le 700, je trouve le joystick trop près de la joue pour pouvoir le manipuler aisément. Et parfois même, ça part en diagonale au lieu d'en latéral.
En sport, pas de concours, et pour les médias on peut recadrer comme on veut. Même avec 12 Mpix, il y a du rab par rapport aux dimensions du cliché sur la page ou sur le web ! Je sais, c'est de la triche. Mais c'est une toute autre application.
Avec une guitare, on peut jouer du classique... ou accompagner du rap avec un seul accord rythmé.
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#47 Message Lun 02 Jan 2012 23:19


Cloclo, tu bosses a ton compte ? Tu vends tes photos Ă  qui ?
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#48 Message Lun 02 Jan 2012 23:22


dje1050 a écrit :oui vous êtes toujours en train de pleurer
si c est mieux chez canon allez y , j étais d ailleurs a la limite moi aussi
mais n es ce pas suffisant pour MON utilisation ? certainement que si
parkxxx nous a fait quelques filés sympa et essayé de faire voir le suivi , il n a pas dit que c etait le meilleur du monde

arrĂŞtez de pleurer a tous va

Je devrais passer te voir plus souvent :mrgreen: !


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