[INFOS] PROBLEMES d'AS sur D5D et D7D

Tout ce qui concerne la réparation et l'entretien de votre matériel photo.
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AMS09
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#1 Message Ven 04 Avr 2008 19:34


:wink: Salut Ă  tous,

Je cherche à comprendre l'origine du problème d'AS ( Stabilisation du CCD ) sur les boitiers 5D et 7D. Si vous avez été confrontés à ce problème,
j'attends vos témoignages, que j'espère les plus précis possible, concernant la chronologies des évènements précédant la panne complète.

J'en profite aussi , sachant que certaines personnes de KM Europe, SONY France et les SAV Agrées lisent sûrement ces post, merci à vous de prendre contact avec moi, toutes mes coordonnées sont disponibles.

Je vous remercie Ă  tous par avance pour votre contribution ( temporelle ) :ange:

Cordialement, Christophe / AMS :soleil:


:prosterne: LA RECHERCHE AVANCE......A CONDITION QUE DES COBAYES SOIENT VOLONTAIRES :mur:
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jr56
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#2 Message Sam 05 Avr 2008 00:24


AMS09 a Ă©crit : :prosterne: LA RECHERCHE AVANCE......A CONDITION QUE DES COBAYES SOIENT VOLONTAIRES :mur:

Ben, là désolé, jamais eu le problème et pas pressé d'être le cobaye.

Il y avait eu des descriptions au fil des pannes (ici et sur photocool). As-tu fait une recherche?
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

AMS09
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#3 Message Sam 05 Avr 2008 07:39


:lol: Salut JR56,

OH que oui, je me suis tout tapé, en long en large et en travers, y compris Dyxxum, dprewiew,etc ( Mise à part qu'aux USA, ça à l'air d'assurer grave avec Précision Camera :ideenoire: )
J'attends des témoignages genre:
''J'avais pas fait de photos depuis une dizaine de jours, la batterie été correctement chargé, et puis j'ai fait plusieurs série de clichés en allumant et éteignant plus fois l'appareil. Mais 1 coup ou je le rallume, j'entends le fameux bruit au démarrage, l'AS clignote dans le viseur et impossible de déclencher. Je l'éteint, puis le rallume et tout remarche normalement, je refais quelques photos sans PB, puis l'éteint. Au rallumage suivant, le bruit de nouveau et c'est maintenant systématiquement pareil''

HISTOIRE VÉCUE

C'est ce déroulement chronologique qui m'intéresse, pour rapprocher toutes les pannes et les éléments communs/différents.

Voilà, en espérant avoir été plus précis sur ma demande. :roll:

Cordialement Ă  tous, Christophe / AMS :soleil:
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Slipsale
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#4 Message Sam 05 Avr 2008 12:25


Je te souhaite bien du courage dans tes investigations. :zen: :)
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Jojop
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#5 Message Mar 06 Mai 2008 18:52


Bonjour,

J'ai ce problème d'AS avec mon D5D depuis quelques jours.
Le problème est apparu après 6500 photos et une très légère chute (20 cm en tombant dans de l'herbe épaisse). Donc au démarrage, le fameux bruit et le symbole de l'AS qui clignote dans le viseur, et depuis, le problème est toujours là.

J'ai téléphoné à Photo Ciné MS, ils m'ont dit qu'ils n'avaient plus les pièces pour ce type de réparation sur un D5D.

AMS09
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#6 Message Jeu 08 Mai 2008 18:35


:zinzin: Je planche là dessus depuis un moment, et grâce à des idées confrontées avec un ingénieur en électronique analogique, on est arrivé aux mêmes résultats:
Mise à part, casse d'un des deux solénoides ( X-Y ) de la stabilisation, la panne serait d'origine thermique - Surchauffe d'un composant - . En effet le boitier ( test effectué sur 2 D7D, 1 lui et 1 moi ) placé 10 à 20 mn au frigo, refonctionnent parfaitement à leur sortie ( ne pas mettre l'accu avec.....svp :nonnon: ) et permet de l'utiliser parfaitement un certain temps, suivant la température ambiente. Reste plus qu'a localiser l'origine de cette panne et cette surchauffe. Sur le D5D, la réparation devrait être relativement rapide puisque tout est regroupé entre le CCD et l'arrière LCD, en revanche sur le D7D çà va se compliquer:
Il y a 4 cartes imbriquées les unes aux autres autour du compartiment batterie, et pour y avoir accès il faut tout démonter, et une fois démonter il est impossible de reconnecter les différents modules, à part de les remettre en place, soit 3 à 4 heures à chaque fois :zinzin: et donc impossible de faire des test in-situ, d'où la problématique de la localisation et de la réparation.

Je vous tiens au courant de la suite.....

Cordialement, Christophe / AMS :soleil: mais avec des nuages cet APM :mrgreen:
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mero
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#7 Message Jeu 08 Mai 2008 18:54


Excellente nouvelle mine de rien !!!!
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

EGr
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#8 Message Jeu 08 Mai 2008 19:58


Je suis tes travaux avec intérêt. Merci à toi, Christophe. :commeca:
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dupineic
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#9 Message Jeu 08 Mai 2008 20:08


moi j'avais enregistré le bruit au démarrage ... il doit encore trainer quelque part !

Mais j'imagine que tu en as eu plusieurs entre les mains et que du coup tu sais parfaitement le bruit que cela fait ;)
Sony a99II + grip - Sony a99 + grip - Sony HVL 43AM - Sony Zeiss 24-70 2.8 SSM - Minolta 50 1.7 - Minolta 80-200 2.8 G HS - Minolta 85 1.4 G - Tamron SP 150-600 F/5-6.3 Di USD - Tamron SP 15-30mm f/2.8 Di USD - Godox AD200 - Godox v860II -

red71
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#10 Message Jeu 08 Mai 2008 20:27


Donc il faut acheter une poche "de liquide bleu" qui peut aller au frigo et emballer son DxD avec ;-)

AMS09
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#11 Message Mar 20 Mai 2008 09:05


:shock: Bon voilà ça avance....

:ideenoire: Mais pas de bonne nouvelle!!!

Déjà il fallait savoir quel type de composant était utilisé, pour en comprendre le fonctionnement, et donc les dysfonctionnements possibles. Devinez ou j'ai trouvé la réponse aprés des heures et des heures de recherches :surpris: Chez KONICA-MINOLTA... ci dessous:

http://www.konicaminolta.com/about/research/core_technology/picture/antiblur.html
Il fallait la trouver celle lĂ  !!!

Je rajoute ce liens d'un fabricant de composants piezo céramique, sur une page qui explique parfaitement et simplement le principe de base:

http://www.keramverband.de/brevier_engl/3/4/2/3_4_2_8.htm

En ce qui concerne la probabilité d'effectuer une réparation sur cette panne, elle est quasiment nulle.
- Sur un boitier qui fonctionne on peut simuler la panne en chauffant un des 2 éléments piézo.
- Sur un boitier en panne, on peut le refaire fonctionner en refroidissant l'élément piézo qui pose le problème, sauf si celui-ci est fissuré, ce qui est mon cas pour l'axe X
- Donc si l'appareil en panne fonctionne àprès un séjour au frigo, c'est qu'il se produit une légère contraction de la structure qui repositionne correctement le capteur, et la précision est de l'ordre du µM. :mur: Inutile d'envisager un démontage, l'axe X est scéllé sur la plaque support (Unit Base Plate) et l'axe Y sur le support de capteur (Slider B). Un démontage de cet ensemble implique après un remontage, un reréglage mécanique de l'inclinaison, plus un ''CDD AORI & CENTER'' et surement toute la liste des réglages et ajustement électronique mentionné dans le ''Repair Guide''. Donc, je vous laisse deviner la suite :crise:

En conclusion, si vous avez un appareil qui fonctionne après un petit passage au frigo, servez vous en de Janvier à Mars et uniquement en extérieur, ou revendez le à un Islandais :zinzin:
Si le boitier ne fonctionne toujours pas après réfrigération.... creusez un trou au fond du jardin et dites lui adieu :prosterne:

Voilà, fin des investigations à ce niveau, et désolé pour ceux qui sont ou seront confrontés à ce problème.
NB pour les Admins, si ce sujet pouvez être épinglé en Post-It, ce serait cool. :wink:

Cordialement Ă  tous, Christophe / AMS :ideenoire:
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EGr
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#12 Message Mar 20 Mai 2008 09:31


C'est fait pour le post-it. Merci Ă  toi, pour les recherches, les liens, et les essais.

Puisque la réparation est impossible, une autre piste : il me semble pouvoir conclure, à la lecture des différents cas de pannes d'AS que la plupart des boitiers ne peuvent plus déclencher (seul AlphaDream me semble avoir (eu ?) un boitier avec stab en panne et déclenchement ok si je ne m'abuse).
Est-il techniquement envisageable de couper définitivement l'AS pour conserver la fonction principale du boitier, à savoir déclencher ?
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Hopton
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#13 Message Mar 20 Mai 2008 09:38


Mon premier D7D avait une panne de l'AS et pouvait déclencher. Il a été changé en garantie une semaine avant l'arrêt de KM.
NEX 7 | ALPHA 99 | Minolta 500 f 8 | KM 17-35 f 2,8-4 | CZ 24-70 f 2,8 | CZ 135 f 1,8 | Sony 50 f 1,4 | Sony 100 f 2,8 macro | Sony 70-200 f 2,8 G | Sony 70-300 f4,5-5,6 G | Flash Minolta 3600 HSD

AMS09
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#14 Message Mar 20 Mai 2008 09:47


:wink: Salut EGr, et merci pour le Post-It,

Je ne pense pas que celà soit possible, ou alors il faudrait renvoyer à la carte mère un cheksum valide lui faisant croire que tout est OK. En fait même en désactivant l'AS,celà ne change rien au problème. Quand le boitier est éteind, le capteur CCD est ''Parqué au coin supérieur gauche, et à l'allumage, il fait une séquence de positionnement et de centrage par un mouvement X/Y jusqu'à se retrouver parfaitement centré, dès lors la CPU reçoit cette info et la valide, quelque soit la position du bouton de fonctionnement de stabilisation. Si cette info n'est pas valide, le déclenchement est impossible AS sur On ou sur Off.
Je ne pense donc pas que le boitier d'AlphaDream ai souffert de cette panne, ou simplement un petit coup de chaud :lol: qui à pu générer ce problème temporairement.

A+ Christophe :soleil:
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#15 Message Mar 20 Mai 2008 09:52


Je suppose que tu m'as répondu sans lire le post d'Hopton... Soit il existe 2 types de pannes d'AS, l'un seulement bloquant le déclenchement, soit il y a bien une possibilité (j'entendais une possibilité logicielle via le logiciel de maintenance ou matérielle par intervention de ta part) pour rentre le boitier opérant malgré la panne d'AS.
Le fait que le boitier soit calé en haut à gauche à l'extinction ne peut pas non plus se désactiver ?
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#16 Message Mar 20 Mai 2008 10:24


:lol: Re EGr,

En fait nos message se sont croisés.
Le logiciel de KM 2186.ADJ est quasiment inutilisable sans le reste du matériel qui va avec, et je rapelle à tous qu'il ne faut pas tenter quoi que ce soit sur un D7D avec le RAM.BIN, ce dernier étant uniquement pour le D5D.
Pour le D5D, il ne faut utiliser que le Camera Log, Pi-Pr, Servo et Gyro, les autres fonctions déréglant irrémédiablement l'appareil.
Pour le D7D seul le Ajustement data + Save est exploitable, mais ne sert pas Ă  grand chose.

Donc si KONICA-MINOLTA Europe arrive à tomber sur ce post, je leur signale que je suis prenneur de tout matériel, outillage et logiciels, avant que ça parte à la benne :mrgreen2:

A+ Christophe :soleil:
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